熊本以外では常に震源地にいる私

昨日の地震はビックリしました。

というのもその時その時間に丁度、大阪北部の淀川河川敷をロードバイクで通勤している途中だったからです。

時速40km以上スピードが出ていたと思うのですが急にズルッと地面がスライドしてビックリしました。

感覚的にはテーブルクロスを引張っても食器類はそのままという堺正章が得意なあれを地面全体でやられた感じです。

その後にドンと縦に突き上げられた感覚がしました。

取りあえず会社には出勤しましたが電車は止まっていたので私以外には事務員が数名しか居らず2時間ほど内業しつつ自宅が心配なので嫁さんに連絡したりなんかしていましたが仕事にならないから会社を休みにしました。

自宅の状況は私の家以外は瓦が落ちたり、壁にクラックが入ったりと震源地だけありそこそこの被害がありましたが倒壊までしたという事はありませんでした。

因みに私の家は3年程前に耐震補強として壁厚を増したり基礎部を大きくして地盤には裏込め注入をして地盤改良していたので外見上は全くの無傷でした。

但し内部は本棚が倒れたり、ホームシアターの棚に並べたBDやDVDのコレクションが散乱して散々な目にあいました。


阪神淡路大震災の時は大阪に居て、東日本大震災の時には東京に出張中、そして今回の大阪北部地震では自宅が震源地のド真ん中という偶然にしては片付けられない運の悪さです。

しかし怪我がなかっただけでも不幸中の幸いと思うことにします。


被害に遭われた方、亡くなられた方、そして家族や友人を失った皆様には心からお見舞い申し上げます。

ボケてに投稿して☆が付いたのを粛々と上げてみる【その23】

bokete(ボケて)というサイトにハマッて投稿していたら結構な投稿数になったので☆がついたのを粛々と貼り付けていきます。
 
ちなみに、ボケてとはイラストや写真などのお題に対して、如何に上手い返しをして☆をもらうかを競う、お笑いの総合格闘技みたいなサイトです。
 
では早速貼り付けて行きます。
 
 
 
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ボケてに投稿して☆が付いたのを粛々と上げてみる【その22】

bokete(ボケて)というサイトにハマッて投稿していたら結構な投稿数になったので☆がついたのを粛々と貼り付けていきます。

ちなみに、ボケてとはイラストや写真などのお題に対して、如何に上手い返しをして☆をもらうかを競う、お笑いの総合格闘技みたいなサイトです。

では早速貼り付けて行きます。



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車好きがジーンズ買うならこれを参考にしてみては

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昔からジーンズには拘りがあって今まで穿いたシーンズは数えると3桁行ってるんじゃないかと思います。

そんな私もここ数年は10本くらいに落ちつきました。

今から紹介するジーンズはその10本に残った私が気に入ったものを厳選しました。

因みに車好きの皆さんにも解りやすいようにいつもの如くイメージに近い車メーカーに例えて紹介します。

 
ヤコブコーエン(JACOB COHEN)⇒ アストンマーチン

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これはちょっとお洒落して出掛けたいときによく穿きますね。
ジーンズと言えばラフな着こなしに穿くイメージがありますがヤコブは写真のようにテーラードジャケットに合わせて大人なイメージで穿きこなすとバッチリ決まります。

テーラード・パンツの裁断、縫製方法をそのままジーンズに持ち込んでミシンをカスタムし、ミリ単位で微調整を加え、ベルトループだけで4つの工程を経るなど、恐ろしいほどのコダワリが詰まっているそうです。
道理で穿き始めからしっくりする筈です。
使われている素材も、世界に冠たる日本製をはじめとした、最高級のものなので値段も相当のもの。
30代以上のジェントルメンに穿いて欲しいですね。

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また、この様に見えないところまで拘りまくっています。
この高級感とジェトルメンな佇まいは車に例えるとアストンマーチンですね。


Nudie Jeans (ヌーディージーンズ)⇒ フェラーリ

次はデンマークのヌーディージーンズ。
これはカジュアルに着こなしたいときに穿いています。
だから普段一番私が穿いているジーンズですね。
シルエットは細身で脚を長く見せる工夫が随所に散りばめてあります。

例えばバックポケットはかなり下にありますが、これは普通に穿いていても腰履きしているように錯覚させるためです。
腰履きしたら脚が短く見えるじゃないですか?
しかしこれだと『腰履きしているのに脚長ぇな』となる訳ですね。

これはヘビロテしているからと言って私が短足って訳ではないですからね(笑)

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見た目、ピチピチで動きにくそうに見えますがストレッチが効いていて凄く軽やかで穿き心地抜群です。

この人馬一体感と格好良さは車で例えるならフェラーリが近いかな。


DIESEL (ディーゼル)⇒ アルファロメオ

私が30代の頃ヘビロテしていたのはこのディーゼルです。

念のために行っておきますが、車のエンジンのことではありません。
イタリア製でカジュアルなシルエットが得意なメーカーです。

ヴィンテージ物やダメージジーンズが粋でお洒落ですね。

私の様に40代になるとチョット若すぎるかなと思いますが、これを穿きこなせるオヤジでいたいとも思います。

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ちょいワルオヤジが穿きこなすイメージで格好良い車を思い描いてみたらアルファロメオが目に浮かびました。


Levi’s (リーバイス)⇒ メルツェデス・ベンツ

もう説明の必要がないでしょう。
誰もが知るジーンズの王道。
王道プロレスと言えば全日本プロレス
全日本プロレスと言えばジャイアント馬場
誰もが知るジャイアント馬場くらい有名なブランドです(何のこっちゃ)

と冗談はさておいて、真面目な話をします。

 リーバイス発展途上国の契約工場で、就労年齢に達していない子供が働くことのないよう、ガイドラインも策定していました。しかし1992年にガイドラインに違反している契約工場があると発覚。

 リーバイスはこの契約工場のある地域に学校を作り、子供たちに勉強させた上で、就労年齢に達したら、雇用するという方針を打ち出しました。

 すると株主から「学校を作る資金があるなら、株主に還元すべき」といった批判が出たため、上場廃止したそうです。

こういった事を知ってからリーバイスを穿いたらまた気分が違うと思いませんか?

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ほぼ全てのスタイルのジーンズが揃えてあり高価なものは10万以上するものまであります。

車で言えばメルツェデス・ベンツとなるでしょうね。



EDWIN (エドウィン)⇒ トヨタ

やっと出てきました。
日本が誇る日本のジーンズメーカー。
私と同じ世代ではエドウィンと言えばブラット・ピットのイメージが強いのではないでしょうか?

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間違えました(汗)

こちちです↓

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これは疑いようもないでしょう。
トヨタです。


KURO (クロ)⇒ レクサス

実は穿き心地の良さとシルエットにやられてヌーディージーンズとほぼ交互に穿いているのがこれまた日本製のクロです。

デニムシーンにおいて児島が世界最高峰の生産地と認められているように、KURO(クロ)もまた世界的な評価を得ている日本のデニムブランドで世界中から販売のオファーを受けています。

海外では日本の2倍以上の価格で販売されていますがそれでも大人気というのも穿いてみれば納得です。

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ジーンズと言えばバックポケットのステッチでブランドを誇示するのが一般的ですがこのクロにはそれがありません。

あくまで製品の品質とスタイルだけで勝負するといった職人の心意気が感じられますね。

日本が誇る最高品質。
車で例えるとレクサスで問題ないですよね。
 
 
といつものようにマリアローザが独断と偏見で選んでみました。
参考になれば幸いです。

あなたに相応しい車選びます【その3】

 

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自動車好きが集まるSNSみんカラというのがありますが、そのみんカラが始まる前はカービュー掲示板という場所で大の車好きが熱く討論していました。

今は消されていて観ることが出来ませんがパソコンをWindowsからMacに移行するときに以前私が書込みしていた懐かしいログが出てきました。

この頃の私は余程暇だったんだなと思いながら読んでみると・・・

我ながら今見ても面白い(笑)

当時のカービュー掲示板は荒らし等の嫌がらせをする書込みが叛乱していてどの板も荒れていました。

そんな中、敢えて『これにしろ』という挑発的なHNにして荒らしが来たら論破してやろうと板を建てたのですが奇跡的に荒れずに良板になりました。

ということで消すのは勿体無いので保存用に粛々と貼り付けて行きます。

 

 

 
遅かった!さん UID:BEEB165A39ED0632
 
2005/06/24 19:40:11
ID:1212954
こんな良い板があるなら、車を決める前に見つけておけば良かったと後悔してます。
今回は、別の車を選んでしまいましたが、
もし5年後、今、現存する車からまったく変化していないと仮定して、何が良いか選んで貰えますか?(またこの車がFMCしてもお勧めだろうと言う車)
よろしくお願いします。

まず簡単な自己紹介から…(2005年現在)
年齢:33歳
性別:男
住まい:バリっと雪国
身長・体重:180の68
職業、年収:会社員、…5年後はどうなっているか分かりませんが…500万です(恥ずかしい!)
趣味:夏 海、冬 山、その他の季節 筋トレ
家族:未婚(但し、離れたところに7,5歳の子供有り???)
過去の車歴:'93 テラノAJリミテッド(ガソリン)、'97 アコードワゴンSiR '05新型ステップワゴン 24Z
(この間に元嫁のVIVIO GX-R、ラパン)
です。

車の主な使い方としては、通勤&レジャーです。
遠く(450KM)離れたところに住んでいる子供達に会う為に、
車の中に寝る事もしばしば…。
そんな事も有り、車は基本的にデカイ車が好きです。
(普段、遊んでやれない子供達をどこかに連れていってやりたいですし)
セダンorスポーツカーは、渋いオヤジになった時にでも
乗りたいと考えてます。
また若い(?)うちに、色んなメーカーに乗りたいと考えてます。
(今回はたまたまタイミング的に同じメーカーを選んでしまいましたが)
また雪国住まいですが4WDには、こだわっていません。
…がFRはちょっときついかな?
…こんなところですが、いい車有りますでしょうか???
 
乗り換えたいさん UID:D8816AC3D136EE19
 
2005/06/24 20:54:14
ID:1213077
136で選んでいただき、ありがとうございました。
出張に出てまして、やっと帰ってきました。

ルノーメガーヌですか。思わぬダークホースですね。斬新なデザインですね。近々試乗してみようとおもいます。
あまり日産は好きじゃないですが、メガーヌが良い車なら気にせず候補にしたいです。

実は今考えていたのがミニやルポあたりでした。どっちもスポーティーですし。
この2車はこれにしろサンはどう思いますか?
かみさんはデザインでミニを推してますが、私はだいぶ悩んでまして・・・

 
どうしましょうさん UID:070DD65520C21BB3
 
2005/06/25 14:50:07
ID:1214374
こんにちは はじめまして

「S社」を退職することが決まり
これでやっと好きな車に乗れる!と思ったのですが
いざとなると どうしたらいいのか混乱しています
アドバイスをいただけたらと思います 

現在は 初期のワゴンRに 10年間乗っています
これからも「S社」の友人とは付き合っていきたいので
ライバル社の車は避けたいと思います
「長く付き合える楽しい相棒」といった感じで
「S社」の友人からも認めて(うけいれて?)もらえそうな車をお願いします
正直 ワゴンRにも 愛着を感じているので このまま乗り続けるのもいいかも・・・なんて未練もちょっとあります

その他のデーターです
30代半ば 女性 既婚 子供はいません
年収・・安かったです 
再就職先決まっています(自動車関係ではありません)
身長 165cm 上半身は細い
あまり普及していないけど 隠れた名車(迷車?) 
しかもお値打ちで楽しい車に心当たりがありましたら
よろしくお願いします  
 
5351さん UID:43A7F6DDFD70154D
 
2005/06/26 4:19:37
ID:1215447
これにしろさん、はじめまして。
大学を卒業したら車を買い換えようと思ってます。
そのころには車庫の問題も解決しているので
選択の幅が広がり、目移りしてしまいます^^;
なのでアドバイスいただけたら、と思います。

現在3流大学3年生。丸4灯インテグラ所有。MT車
丸目をこよなく愛しており、ワーゲンのジェッタ、アベニールサリューの丸4灯もお気に入りです。

身長177cm、体型はスリムな方でやや筋肉質です。
古着屋でバイトしてます。
革が特に好きで特にヘビ革に凝ってます。

そんな私に合う車、ないでしょうか?
できればそれなりに走る車がよいのですが・・・。
 
ホーネットさん UID:04EC36EEE3590152
 
2005/06/26 5:26:20
ID:1215466
Re:174
アリオンに乗ってます。

アリオンで寝る場合,2つのケースがあります。

1.前席リクライニングで後席につなげる場合。
御指摘のようにシート自体に凹凸があるので,快適ではないです。凸凹を埋めるシートも私のは滑ります。

2.後席をトランクスルーにする場合。
やはりトランクとシートの背の部分とに段差が感じられます。寝返りはうてますが,膝をたてるとあたります。

が,どちらにしても疲れるまで運転すればぐっすり眠れます。

2.の場合は,プライバシーガラスのおかげで外から寝顔を見られずにすみます。

私は既に何泊もアリオンですごしてます。2.がお勧めかな。トランクの荷物,なんとかしないといけないけど。 
 
かのんさん UID:95FFC8528F698960
 
2005/06/26 12:40:46
ID:1215842
これにしろ様、

我が家に似合う車を選んでくださいませ(主に主人が運転します)
・年齢:43歳
・年収:1,500万円
・家族:夫婦二人
・勤務先:外資系アパレル企業
・住居:都内
データは主人のものです。宜しくお願いします。
 
両親用!さん UID:D366D61C5E0F0B8C
 
2005/06/26 17:40:54
ID:1216233
これにしろ様。
すばらしい板です。感動致しました・・・。
私にもご意見下さい。

?定年退職した両親用。
?夫婦で使用が主だが、たまに祖母を乗せることあり。
?父は車(メカ)に詳しくないので新車かそれに近い中古希望。
?前車はただ同然で手に入れた初代セルシオ・・・・。
?わけあって予算は150万円・・・(すいません、大真面目です・・。)
?結構長距離ドライブ(旅行)をしてます。

情けない話、?が個人的に引っかかってて何が良いのか分からなくなってます。
10年落ちとはいえ、非常に快適だったようなので、ギャップがないかなあと・・・。
その車が見事に旅先で壊れたから、古い車は怖くなったようです(苦笑)
如何でしょうか???
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 9:44:17
ID:1217383
Re:202
乗り換えたいさん
>実は今考えていたのがミニやルポあたりでした。
>かみさんはデザインでミニを推してますが、私はだいぶ悩んでまして・・・

これはどちらが良いか私に決めて下さいということですか?
二択なら楽ですね。(笑)

奥さんがミニが良いと言っていて貴方はどちらか決めかねているのであれば、もう答えは出ているではないですか。

ミニにしちゃいなさい。

でも試乗はした方がいいでよ。
因みに私がミニクーパーを運転した時は、私は背が高いので信号で停車した際に屋根が邪魔で信号を覗き込むようにしないと見えませんでした。
フロントガラスが立ち過ぎなんですね。
デザインは好きだけど私には合わないなと思いました。
決める前に確認はした方がいいと思います。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 9:57:54
ID:1217391
Re:201
遅かった!さん
手遅れでしたね。
・・・というのは冗談で(笑)

【ステップワゴン 24Z】良いのではないでしょうか?
違うメーカーがよかったのならセレナという選択肢もありましたがどちらもこのクラスではハズレではないと思います。

只、次のクルマ5年後となると難しいですね。
その頃になると貴方の生活環境も大きく変わっているでしょうしね。

復縁してるかもしれないし、新たな人生を歩んでいるかもしれません。

取り敢えずは新車を購入したばかりなので次のクルマは置いといて、愛車と子供を大事にしましょう。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 10:53:33
ID:1217440
Re:203
どうしましょうさん
【スズキ アルト ラパン(ベネトンバージョン)】はどうでしょう。

近所にこれを乗っている奥さんがいて、お洒落だなと思いました。
しかもキャンパストップ使用にしているともっとお洒落に見えますよ。

あなたのお望みの隠れた名車ではないでしょうか。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 11:07:46
ID:1217452
Re:204
5351さん
アルファロメオ GTV】はどうでしょう。
丸目をこよなく愛しているのであればこれ以外に考えられません。

他に丸目は沢山ありますが丸目の王様(王子様?)はコレではないでしょうか。


 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 11:31:46
ID:1217472
Re:206
かのんさん
凄く簡素な条件ですね(困)

これだと無難なところでベンツEクラスはどうでしょう。
排気量は予算に応じて選べば良いと思います。


 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 11:46:54
ID:1217490
Re:207
両親用!さん
トヨタ マーク?(2001~2002年式)】はどうでしょう。
中古になりますが、その条件ではこれがギリギリです。

150万の新車で10年落ちのセルシオと同等という条件は無理がありましたね。

 
両親用!さん UID:D366D61C5E0F0B8C
 
2005/06/27 11:51:56
ID:1217495
Re:213

ありがとうございます!!早速探してみます!!!!
 
シズラーブラックさん UID:9A37B6B94C53CDD0
 
2005/06/27 15:29:43
ID:1217768
これにしろさん
回答ありがとうございます、楽しみにしていました
BMW 2.5i RHD】ですか~Z4ですよね?

用途がマイカーオンリーであれば120点ですよ^^
これからの季節はオープンも良いですね。夕刻から夜にかけてドライブが楽しくなりそうです♪走りでもその気にさせてくれる車だと思います。

用途がファミリーサービスとなると・・・ん~難しいですね。子供の席どうしよう・・・
奥さんにX5乗せて、私がZ4!これがベストかなと思いました。実はBMW好きなんですよ♪♪

最後に結婚時期の予想ですが、残念ながらハズレです。エクスプローラーでウインタースポーツに励んでいる時期に知り合ったので答えは?の末期でした~。

これにしろさんの選ぶ車は国産から外車まで幅広いですね。これからも広い視野で的確な車を選んでください。活躍楽しみにしています。 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 15:53:53
ID:1217799
シズラーブラックさん
Re:200
>【BMW 2.5i RHD】はX3のことです。

だったんですね。
一応ファミリーカーを選んでいました。

それにBMW好きだと思っていましたよ。(笑)


 
シズラーブラックさん UID:9A37B6B94C53CDD0
 
2005/06/27 16:11:00
ID:1217825
これにしろさん

これは恥ずかしい失態を掲示板に残してしまいましたっ!!X3だったんですね。しかも助言も見事に見逃していました・・・

なるほど納得。X3なら経済的にも奥さん決済が下りそうです。

しかし心配事が一つ、ランクの下がる車(たとえばボルボ)等で見られる格下に対する差別感というのはどうなのでしょうか?そこが心配ですね・・・ 
 
通りすがりさん UID:BBFCFFA433883D03
 
2005/06/27 18:12:24
ID:1217975
これにしろさんでは無いですが、書き込んでみます。
Re:212
Re:206の情報だけではやはりベンツを薦めるのは非常にわかりますが、都内に住んでいてベンツは辞めたほうがいいかもです。
最近のベンツのエンジンは良くなってきましたが、それでも日本車と比べてまだまだ熱に対して弱いです。渋滞にはまると、エンジンが故障し、オイル漏れ>炎上ってのがあります。これは首都高をよく使用する人に聞くとわかります(バイク便の人とかなら、年に数回~十数回は見るらしい)。これは外車全般にいえますが、やはりベンツの台数が多いため、ベンツの故障が目立ちます。
なので、日本車でホンダのレジェンドや、トヨタのクラウン等がお勧めだと思います。  
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/27 20:16:15
ID:1218179
通りすがりさん
>これにしろさんでは無いですが、書き込んでみます。

どうぞ遠慮せずに書き込んで下さい。
そろそろ助手も必要かなと思ってたところです。

・・・でベンツの故障の件ですが、確かに以前はよく見かけました。
その大半が正確に言うと故障ではなくオーバーヒートです。
大抵は走行中は適温になるのですが、主な原因は冷却水の不足や漏れ等が原因です。
またファンカップリングの劣化や電動ファンの不動やモータの劣化が原因の場合もあります。
この場合は見た目は回っているので気がつきにくいが確実に風量が落ちています。
風邪が温風なので直ぐ解るはずです。

又、走行中も高温の場合もありますが、大抵は冷却水の大幅不足や冷却水のエア抜き不足、サーモの固着などが原因です。
 
私が感じた事ですが、どうもよくオーバーヒートしているベンツは2世代以前が多いように見えます。
もしかしたら中古かもしれませんね。

正規ディーラーならいいですが、それ以外だとメンテが不十分なことがあるようです。

だから日本車と同じ感覚でメンテを行わず、冷却水の補充忘れやラジエタの目詰まりなどをおこすようです。

でもメンテさえしっかりしていれば永く乗れるのです。
だから必ずしも故障イコールそのクルマが悪いのではなく、所有者の管理上の問題もありそうですね。

 
遅かった!さん UID:BEEB165A39ED0632
 
2005/06/27 21:12:23
ID:1218293
これにしろさん

ありがとうございます。
確かにそうですよね。
しばらくの間は、自分の選んだ車を大事に乗っていきます。
(もちろん子供も大事に(^-^;)
ありがとうございました!
 
狼麗琉さん  129080
 
2005/06/28 1:41:48
ID:1219045
こんばんは。以前ここに書き込んだこともある狼麗琉です。今乗ってるC33ローレルが寿命らしく、故障がすごく多くて乗り換えを検討してます。次期車がなかなか決まらないので、よろしければご意見お願いします。
・自分の趣味のためのクルマ。
・7年~10年落ちくらいの中古車。
・2年は大きな故障もなく乗れること。それでも多少のトラブルは覚悟してます。
・官能的なエンジン。(レスポンス、エンジンサウンドなど)
・飽きの来ない、上品かつ個性的なカッコイイ内外装。
・全長4.9m、全幅1.8m以内で、それほど大きくないボディサイズ。
・駆動方式はFR、ボディ形式はサルーンorクーペで。
・日産に今のローレルがきっかけでできた友人がいるので、メーカーはできれば日産で。でも、他メーカー車にいいクルマがあれば検討します。
・予算は50万円、頑丈で実用性があって足代わりにもなるクルマなら今のBMW売却して250万まで出せます。
・現在ローレルのC34後期かC35前期を検討しているのですが、街で見かけるわりに中古屋でのタマ数が少なく、探すのに苦労しています。
・車歴 ダイハツシャルマン(家のクルマ)→S110ガゼール→E30BMW318i→E46BMW318i(足代わり)&C33ローレル(趣味)
条件が多いかもしれませんが、ヨロシクお願いいたします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/29 19:04:43
ID:1221942
すみません。
この板削除されたのかと思っていました。
ただ潜水してただけだったのですね。(汗)

狼麗琉さん 
申し訳ないですが
>予算は50万円で飽きの来ない、上品かつ個性的なカッコイイ内外装。

この条件に合ったクルマはありません。(あくまで私の見識では)
それに
>頑丈で実用性があって足代わりにもなるクルマなら今のBMW売却して250万まで出せます

E46BMW318iを持っているなら、私だったらそれの方が良いから選べないですね。

しかし、そのBMWがワゴンでどうしてもセダンかクーペが良いというのであれば私ならアルファ156の中古車あたりを選びます。
 
田舎酔客さん UID:D810858ABC67931F
 
2005/06/29 20:36:37
ID:1222095
私にも一つ見立てをお願いします。

三十台前半一人身男。
国は雪国、右を向いても左を向いても山と峠。
通勤はない為、乗るのは土日だけ。=燃費はそれなりでよし。
家前の路地が狭いので5ナンバー+α程度の全幅で。

一般的な用途に加えて、冬場の水汲みが少し厄介。
(除雪はそれなりにしてあるものの凍結した峠道に
ポリタンク数個程度の「名水」を汲みに行く。)

予算は400万を上限程度で。
以上でよろしくお願いします。
 
シズラーブラックさん UID:87065AC5F6622ED1
 
2005/07/01 13:48:12
ID:1225021
稀にみる優良板なのであげときますね。
 
家族思いさん UID:FD7BEFE698C41175
 
2005/07/01 14:19:15
ID:1225054
すみません、どなたか親板さんにユンケルとアリナミンVを持ってきてあげてください。 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/01 15:07:47
ID:1225097
皆さん、すみませんね。
深く潜り過ぎて溺れるところでした。(汗)

Re:222
>しかし、そのBMWがワゴンでどうしてもセダンかクーペが良いというのであれば私ならアルファ156の中古車あたりを選びます。

これはアルファード156万円の中古のことではありません。

 
家族思いさん UID:FD7BEFE698C41175
 
2005/07/01 15:26:13
ID:1225112
すみません、どなたか親板さんから座布団一枚取り上げてください。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/01 15:43:40
ID:1225128
家族重いさん
ダイエットしましょう。

シズラーブラックさん
窒息死するところを助けて戴きありがとうございました。

田舎酔客さん
お待たせしました。
【スバル アウトバック 3.0R L.L.Bean EDITION 4WD】はどうでしょう。

ノーマル車と違い、内装の色使いもお洒落で良いですよ。

 
にゃんたることにゃさん UID:C516C99E6B5603C5
 
2005/07/01 16:07:10
ID:1225150
>私ならアルファ156の中古車あたりを選びます。これはアルファード156万円の中古のことではありません。

>すみません、どなたか親板さんから座布団一枚取り上げてください。

あはは、うまい!
 
家族思いさん UID:FD7BEFE698C41175
 
2005/07/01 16:31:26
ID:1225184
>家族重いさん
>ダイエットしましょう。

すみません、どなたか親板さんからもう一枚座布団取り上げてください。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/01 16:35:57
ID:1225190
家族思いさん
言い忘れいましたが、私は『イス派』ですから・・・残念!!!

 
家族思いさん UID:FD7BEFE698C41175
 
2005/07/01 16:38:41
ID:1225195
すみません、どなたか親板さんに座布団三枚持ってきてあげてください。
 
家族思いさん UID:FD7BEFE698C41175
 
2005/07/01 16:49:46
ID:1225212
↑あっ、すみません、親板さんは『イス派』でした・・残念!!
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/01 17:06:59
ID:1225227
あらら・・・これでは何の板だか分からなくなりましたね。せっかくシズラーブラックさんが誉めてくれたのにね。

では、本題に入ります。

え~では最初のリクエストは・・・・

『無し』

残念!!!



 
めるりんさん UID:C380834029801F07
 
2005/07/01 17:49:59
ID:1225272
HNがきついわりにはとてもダンディーな応対の
これにしろさんに座布団1枚です。 

買い替えモードの友達の車をおねがいできますか?

・軽からの乗り換えなので普通車だけど運転感覚が似てるもの
 (そんなのあるのかなあ?)
・スノボーが行ける車かつ海が似合う車(3人とかで)
・予算250万円くらいで。

わがままな内容ですいません(苦笑)
 
ダンディーなこれにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/01 18:15:58
ID:1225297
めるりんさん
だから、椅子派だってば・・・

【日産 エクストレイル】はどうでしょう。
軽からだとちょっと大きく感じるけれど車両感覚がつかみやすので直ぐに慣れると思います。

しかもこの手の車にしては四駆でも以外と小回りも効きます。
スノボするならピッタリだと思いますよ。
 
P&B;さん UID:7892B05117F46940
 
2005/07/01 18:41:45
ID:1225333
140で【アウディA63.2FSIクワトロ】を推薦してもらったP&Bです。
もう1つお願いしてもいいですか。

前からセカンドカーを持つのが夢でした。趣味性の強いやつ。
A6かNEWパサに乗り換えるのをやめて、別の2台でカバーというパターンで考えるとどうでしょう?
2ndは中古でもいいです。安いに越したことはないが、2台で400~500万程度か、もうちょっと。
数年前にイメージしていたのは、セダンをアバロンにして、2ndを中古のユーノスロードスターのハードトップでマフラー変えてって組み合わせ。
でもアバロンなくなっちゃっうみたいだし(名前は既に違うが)、49歳にもなって中古のユーノスロードスターマフラー変えて乗るのもかなり恥ずかしい。。。
値段は全然あわないですが、MBの旧SLは超あこがれてました。現行よりいいですよね。内装が大好き。旧SLKも好き。

1stは1ボックスや3列は嫌。セダンで大きめ。
2ndは小さめ、マニュアルで、マフラーはやっぱり変えるかも。音のいいやつ。
今は内外スポーツもんでも標準マフラーはみんな静かだよね。
できればゴルフバッグトランクに入って欲しいなぁ。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/01 19:13:03
ID:1225355
P&Bさん
1st【日産ティアナ 230JK Mコレクション】
2st【BMW Z3 2.0ロ-ドスタ-(2000年式)中古車】はどうでしょう。

500万あればこんな贅沢なクルマ選びができます。
50歳になってオープンカー・・・格好いいではないですか。

因みにリピーターが増えてきましたね。
そろそろ一巡したかな?
 
KL-Pさん UID:76D3F4B2CF689A85
 
2005/07/01 23:44:10
ID:1225897
Re:236

なんで「エクストレイル」なの?
海に行ったら同じ車いっぱいじゃない・・・

まぁ、SUV系は車種は豊富だがデカすぎなんだよな~
パジェロイオ」ってところかな?三菱車だけど・・・
 
KL-Pさん UID:76D3F4B2CF689A85
 
2005/07/01 23:55:10
ID:1225922
Re:237

1st ブレビス
2nd MR-S

1st フーガ250GT
2nd シルビアorZ(中古)

Zは少しデカいが、50代にとても良いと思う。(街で見たからです。)
 
負け犬予備軍…さん UID:1EB7AD0E900266E8
 
2005/07/02 0:02:38
ID:1225938
これにしろ様、はじめまして。
ぜひ私にも「次の一台」のアドバイスをお願いします。

私は…20代後半♀、一人暮らし、中部地方の会社員
車歴…H7~銀色ワゴンRロフト(CT21S)一台だけ。
用途…通勤と買い物、車での行動範囲は自宅から約80km圏内
条件…予算150万前後、国産コンパクトカー、5年以上は乗るつもり。
   30代"独身"女性が乗ってて似合いそうな車ってありますか?
   ちなみにボディカラーも迷ってます。
   白黒銀以外で、オシャレに感じられる色ってどんな色でしょう?(これは色々な方にご意見うかがいたい。)

車種は、軽からステップアップしたいとも思う一方、維持費を考えると候補にもいれたいし…というわけで、軽で1台、普通車で1台挙げていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 8:48:59
ID:1226283
負け犬予備軍…さん
普通車なら【日産 ティーダ】色はルミナスレッドでインテリア(サンドベージュ)の組み合わせはどうでしょう。

30代"独身"女性がにこそ乗って欲しい車です。

軽だと【スバル R2】はどうでしょう。
車体と内装のカラーリングは色々選べて自分好みの一台に仕立てる事ができます。
私が好きなランチャイプシロンに似た、日本車には珍しいハンドメイドシステムです。
 
ブラボー!さん UID:571F376CEEA7BEC0
 
2005/07/02 9:32:59
ID:1226321
この板面白い!
近年稀に見る良板です。
親さんのセンスも最高です。
もしかして親さんはモータージャーナリストか車評論家をしているプロの方ではないですか?
実は私もその種の仕事をしておりまして親さんのコメントは大変参考にしています。  
 
田舎酔客さん UID:D810858ABC67931F
 
2005/07/02 10:09:32
ID:1226356
これにしろさん、ご回答ありがとうございます。

スバル アウトバック 3.0R L.L.Bean EDITION
渋いっ!!
スバルの内外装とか木目バネル自体に持っていた偏見が
大分解消されました。
(殺風景ともいえる通常内装も結構好みですが)
走行性能にも問題はなさそうですし、問題は駐車場所か。
今年は買い替え年だし大いに迷いそうです。

絶妙な回答ですね、スレッドが伸びる訳です。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 10:52:17
ID:1226399
ブラボー!さん
残念ながら私はセミプロです。

でも自分の趣味をやっていて金になる。
羨ましいですね。
私もそういった職業につきたいな。

トヨタさん、どうですか?
私をテストドライバーに雇ってみませんか?
ちょっと辛口かもしれませんが良い仕事しまっせ!(笑)
それか、カーデザイナーでも販売員でも何でも出来ますよ。

どうですか。(半分本気)
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 10:57:19
ID:1226404
田舎酔客さん
【スバル アウトバック 3.0R L.L.Bean EDITION】ともう一つ気になるクルマがあります
それは
ローバーミニ Mr.Bean EDITION】です。
但し鍵が南京錠なんで走行中カタカタと音が五月蠅いのが偶にキズです。
 
tapさん UID:3EDF0D23F040AE50
 
2005/07/02 12:38:27
ID:1226560
はじめまして、この板を昨日知って2日がかりで読み終えました。
私も今の車の車検が今月いっぱいで切れるので買い替え希望です。
なにぶん買い替えまでの時間があまり無いので、より的確なアドバイスを求めたく、条件を細かく書かせていただきます。
これにしろさん、本気モードで是非よろしくお願いします!!

☆プロフィール
・首都圏在住20代後半男既婚
・車歴、DIO-SR→VFR400R(NC30)、初代ムーブZ4(MT)→
カレンXS(AT)→ゴルフGLI(AT)
・予算、中古で200万
・ほぼ二人しか乗りませんが、2シーターは不可です。
・海行きません、山行きません、雪降ったら乗りません、ほとんど土日しか乗れません。(たまに長距離ドライブはあり)
・基本的にクーペが好きですが、ハッチバックもモノによっては可。
・全長が470以上は運転しにくいです。
・排気量は3000まで。
・ターボは好きじゃないです。
・静かでラグジューな車が好きです。
・見た目、インパクトあるのがいいです(日本車には無い可憐なデザインもしくはあくの強いデザイン等)。

候補はあるにはあるのですが、まだ迷ってます。
よろしくお願いします!
 
下手なセダン乗りさん UID:1822BC167547CC78
 
2005/07/02 13:21:42
ID:1226632
これにしろ様はじめまして

全て拝見してます。ホントに素晴しい板ですね。(駄洒落の内容は別として...)

ところで、私は別板で親をやっているのですが、この様な車(ミニバン)を選んでいただけないでしょうか。

セダン(3L/6MT)からの乗り換えを前提にして

1:高速・山道でストレスフリー(ある程度)
2:シートの出来が良い(アレンジ不問)
3:スライドドア(片側でも可)
4:デザインに筋が通っている(機能追求型か個性追求型)
5:国産・輸入車不問
6:予算は500万程度で、セダンからの乗り換えを後悔させない魅力を持っている

ちなみに全てを兼ね備えていないとしても、何か突出した魅力があれば目をつぶります。

何卒宜しくお願いいたします。
 
下手なセダン乗りさん UID:1822BC167547CC78
 
2005/07/02 13:24:33
ID:1226635
あ、忘れていました。
30台前半既婚、もうじき4人家族という素性です。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 13:25:26
ID:1226637
tapさん
>この板を昨日知って2日がかりで読み終えました。

ご苦労様でした。

>これにしろさん、本気モードで是非よろしくお願いします!!

私は何時も本気です。
ここ最近はちょっと遊んでいますが・・・。

貴方の条件に合うクルマが何台か頭に浮かびました。
ですがそのどれもが200万をオーバーして240万位になってしまいます。

200万以下で選べないことはないのですが、中途半端に薦めたくはないのでこの条件からは200万以下のクルマを選ぶのは遠慮しておきます。

でも、もう少し予算が出せるのであればまた書き込みして下さい。

ホントに良いのがあるんで・・・。
 
元牛肉さん UID:ED94692F85F90A59
 
2005/07/02 13:29:05
ID:1226643
どーもー!みなさん初めまして。ここに来れば車のいい占い師がいる。という話で、俺もお願いしたくて来ました
車種・タイプは問いません。只、室内は4人+ゆったりぐらいの広さでちょっと強めのエンジンの車です
フェラーリはトンがりすぎてるからマセラッティにしよ(大袈裟だ)って感じで車探してます。
ちなみにまだ若葉なんでオンボロ上等です
安いのさがしてます
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 13:47:46
ID:1226671
下手なセダン乗りさん
>全て拝見してます。ホントに素晴しい板ですね。(駄洒落の内容は別として...)

このカッコの部分が痛い・・・(笑)

メルセデス・ベンツ ビアノ】はどうでしょう。
実物を見たけど前のVクラスとは比べ物にならないくらい品質アップしていました。
FFからFRに変更して走りも良さそうです。
どのシートも座り心地良いし、私も思わず欲しくなりました。
予算的にもギリギリいけます。

もう一台はやはり【アルファード ハイブリッド】ですかね。

ミニバン大国日本の最高のクルマはコレでしょう。
でも一般ガソリン車ならエルグランドの方が私は好きですが・・・。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 14:06:12
ID:1226692
元牛肉さん
プジョー 306 XSi】の中古はどうでしょう。
1999年式以前なら130万以内で買えます。

これは以前ディラー店長のを借りて運転したことがあります。
あまりにも楽しくて本気でハンコつきそうになりました。
 
元牛肉さん UID:ED94692F85F90A59
 
2005/07/02 14:20:41
ID:1226706
どうも。
これにしろさん
>【プジョー 306 XSi】の中古はどうでしょう。
いいっすね~プジョー楽しそうですわ。参考に入れときます
でも、自分山形県の田舎に住んでるんすよ、車検とか大丈夫ですかね?
でも130万…魅力的だ。
 
下手なセダン乗りさん UID:1822BC167547CC78
 
2005/07/02 14:31:26
ID:1226718
おお!ビアノ
まさに私自身の検索とカブりました。

実は別板で「ミニバンに乗っている方の理由、考え等が知りたい」といった内容を立てまして、「もしあったらセダンから乗換えちゃいそうなミニバン」の条件が先程の条件でした。

「もし正規輸入されればルノーエスパスは買い」と思っていたのですが(スタイルが特に)、今日その他のミニバンを探してたらビアノにヒットしました。フォルムとしてはもうひとつなんですが、街では余り見かけず、個性的ですね。シートも文句無さそうだし、3.2Lあれば動力は十分そうです。

アルファードは街に溢れかえっているのがちょっと微妙ですかね。(良く売れてますね)
ちなみに147や156、GTはかなり好きな車です。(それはアルファ度!)→これにしろ様ごめんなさい!許して下さい。

有難うございました。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 14:39:35
ID:1226728
下手なセダン乗りさん
実は
>何か突出した魅力があれば目をつぶります。

これを見て先ず一番に頭に浮かんだのが【ルノーエスパス】だったんですよ。
これが正規輸入されると面白いんだけどね。

今度ゴーンさんにも言っておきます。
 
元牛肉さん UID:ED94692F85F90A59
 
2005/07/02 14:44:10
ID:1226735
下手なセダン乗りさん

エリシオンは駄目なんですか?
 
下手なセダン乗りさん UID:1822BC167547CC78
 
2005/07/02 15:46:16
ID:1226795
Re:257 元牛肉さん

うーん、悪くはないのでしょうけど何と言うか今のセダンを手放してでも「乗りたい!」と思える車ではないんですよね。個人的には「道具感」剥き出しか「個性的」なスタイルが良いですね。エルやアルよりは威圧感は無いけど、まだ少しメッキ処理の部分などに「豪華さ」をアピールしている様な感が否めません。

失礼しました。
 
259
2005/07/02 15:49:06  <投稿者による削除>
ID:1226798
 
負け犬予備軍…さん UID:1EB7AD0E900266E8
 
2005/07/02 16:30:18
ID:1226843
これにしろ様、さっそくの回答ありがとうございます。
正直、ちょっとびっくりしてます。恐れ入りました。
ずばり「ティーダ」がNo.1候補だったからです。

>30代"独身"女性にこそ乗って欲しい車です。

心強いコメントです。ヴィッツやマーチだと「新入社員?」って感じがするし、フィットデミオはファミリーカーのイメージなので、ティーダがいいかな…と思っていました。
ルミナスレッド、気になります。全体的に日産の車の色は、自分の好みにあっているようです。

それから、「スバルR2」も候補に入っていました。
個性的なフロントグリルが気になって、1点引いていたのですが、この機会にちゃんと調べて再評価してみます。
ありがとうございました!!
 
tapさん UID:3EDF0D23F040AE50
 
2005/07/02 17:09:20
ID:1226877
Re:250

>でも、もう少し予算が出せるのであればまた書き込みして下さい。
>ホントに良いのがあるんで・・・。

って書かれたら気になりますよ!
240万ですか。私の条件で200万で買っては中途半端すぎるけど、240万出せば満足のいく車があるっことなら予算は出せます。
是非教えて下さい!
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 17:29:06
ID:1226902
tapさん
プジョー 406 クーペ】中古ですが1999年式以前なら240万位で見かけます。

デザインが最も美しいクーペの中の一台だと思います。
写真で見ても格好いいけど実車はもっと良いですよ。
人目惚れすること間違いなしでしょう。

後は【シトロエン C4】はどうでしょう。
バリバリの新型車ですが、デザインが秀逸です。
こういったクルマが街中に増えると楽しいんだけどね。

 
目指せ渋い男さん UID:BDF690260B620E1C
 
2005/07/02 18:01:04
ID:1226933
返事が遅くなり、大変申し訳有りません。
ようやく試乗してきましたよ。@スカイラインクーペ!!

見た目が流麗なので、どんな感じなのだろうと思っていたら、なんとも硬派な走りのクルマでした。トルクもりもり。低回転域でもやる気満々のエンジンですな。ABSを切ったらどうなる事やら…切ってみたいけど恐くて切れない。
そんな感じでした。
色々なサイトでは「AT向きのエンジン」と書かれていましたが、これはこれでアリでは?と思います。V35クーペはスカイラインではないなんて書かれてる所もあって不安になりましたが、乗ってみればちゃんと…というより、凄まじい勢いで「和製GTマシン」でした。
日本屈指の機動性という条件に於いても、これにしろさんが薦められた理由が判りました
ああ「和製GT」
…歴代スカイラインの血統ですよ(><)o”

一方でちょっと気になったのは、高回転でのエンジンフィールに個性が無い感じがしました。この回転域でも良い子ちゃん。
ホンダ車みたいに、無意味に(笑。悪い意味ではないですよ?)スポーツに鍛えるとか、某合衆国のクルマみたいに、ドロドロ息遣いするような粗野なVエンジンでも良かったと思います。

そう、ちょっとだけ破綻してて欲しかったです。
もはや重箱の隅をつつくような文句のつけ方ですけど、シーマV8エンジン搭載型みたいな、かつてのZ432やGTRがそうだったような、「ちょっと無理矢理バージョン」なラインナップ出ないかな…。
ああ、出ても買えないか。いや、多分出たらまたお金貯めますよ。

…ああ、
やばいですよ。
買いそうです。
買ってしまいますよぉ…。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/02 18:28:46
ID:1226964
目指せ渋い男さん
買いなさい(笑)

基本的に私も今のスカイラインは別物だと考えています。
でも私が思うのは他の板で論争している悪い意味ではなくて良い意味でとらえて下さい。

ハッキリ言って歴代のスカイラインよりも作りは上質です。
要は方向性が違うのです。
これは名前を変えて出すべきだったと思います。

スカイラインはあくまで「羊の皮を被った狼」なのです。
今のスカイラインは狼にしては上品過ぎます。
ですが私は歴代スカイラインの中ではR32と同じ位好きな車です。

ちょうどこの頃はゴーン社長が来てからデザインの変革が始まった頃だから仕方なかったのでしょうね。
 
もるてんさん UID:E7B56A75A462B7D6
 
2005/07/02 19:18:02
ID:1227023
んじゃ、わたしも

ひねくれモノ
もうすぐ40歳。
年走行平均3万キロ
複数台所有可。
トヨタ車は3~5年ごとに適当に乗り換えるので、それ以外を希望、日産車は不可。
予算は総額800万以下
安くてもまったくかまいません。
外車でも中古でも可。
 
タカシさん UID:94B97F0ECE22A4B6
 
2005/07/02 22:04:42
ID:1227279
これにしろさん、以前ルポと206を選んでいただいた、MT好きのタカシです。その節はありがとうございました。

トゥインゴまだまだ好調なんで、まだまだ先かもしれませんが、やはり10年たつと後継車を考えてしまいます。そこで自分の中で気になってる車を列記してみます。その中で・・・という事でお願いできませんでしょうか?

?ルノーメガーヌCC1.6MT(並行)
?ルノーメガーヌハッチバック1.4MT(並行)
?ルノーメガーヌハッチバック1.6MT(正規)
?トヨタアイゴ1.0(並行)
?マツダアテンザスポーツ2.3S・6MT
?マツダ6・1.8MT(並行)
?ホンダエアウェブの商用車版MT

気になっていて、現実的に買えそうな物(かなり偏っていて、かつジャンルもバラバラですが)を並べてみました。並行輸入に関しては、しっかりしたルートを抑えてあり、不便さ、保証期間の短さなどのリスクも覚悟しています。
あらゆる車種に造詣が深いようなので、本音で相談してます。よろしくお願い致します。




 
ニコニコさん UID:37228F1BD5C38914
 
2005/07/03 3:24:25
ID:1227802
こんばんわ。すごいおもしろい板ですね。
私にもひとつ宜しくお願いします。
最近車購入したばかりなので、乗り換えはだいぶ先になるんですが、そのときの参考にしたいと思います。

年齢 28歳(今現在)
家族 嫁・息子(1歳)・お腹の中にもう一人
車歴 ローバーミニBMW Z3→アウディA4アバント(セカンドカーにR2)
通勤や温泉旅行、たまの帰省(500km超)などに使用します。
ミニに乗っていたころ、反対車線の前から走ってきたミニに手を振られてことあります。そんな同じ車に乗っている人をすごく意識するような車がいいです。
一番乗ってみたい車はBMW Z8もしくはTVRタスカンスピード6です。金銭的に不可能なので、あこがれですが。(笑)
宜しくお願いします。 



 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/04 13:17:31
ID:1230177
すみません。
暫くこの板は閉店させて戴きます。

言い争いが多い、この『ひとこと言わせて』カテには私が立てた板は、どうも相応しくなかったようです。

何処か良いところ見つけてそこに移店します。
ご利用ありがとうございました。


 
タカシさん UID:94B97F0ECE22A4B6
 
2005/07/04 23:47:30
ID:1231398
これにしろさん、どうもお疲れ様でした。

最後の私の質問は、ちょっと無茶苦茶だったかなと反省しております。でも本音で質問しました(汗)。?はディーラーの人が「MTがよければ、可能性はありますのでお待ちになっては?」との未確認情報です。すみません。

「ひとこと言わせて」にはふさわしくない、との事でしたが、タイトルはともかく、非常に良い板だったと思います。
移転先、あえて挙げれば「教えて・Q&A - モデル選定・売買」でしょうかね?再開を心待ちにしております。
繰り返しになりますが、お忙しい中、本当にお疲れ様でした。そして、本当にありがとうございました。 
 
めるりんさん UID:C380834029801F07
 
2005/07/05 10:40:28
ID:1231895
>Re:236
これにしろさま
ありがとうがざいました。そして本当にお疲れ様でした。
素人の私でも知識すごい人だなぁって思いました。尊敬
しちゃいます。親身になっての回答、時にはおもしろ
おかしくとても気持ちよく拝見させて頂きました。

また機会があったらいろいろと教えてくださいね。
(^^)/
 
飛ぶ鳥、跡を濁さずのこれにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/05 23:51:42
ID:1233201
残った仕事を片付けます。
>Re:265
もるてんさん
条件が「う~ん」なので選びようがありませんでした。

いきなり躓きました。
流石ひねくれモノです。(笑)


タカシさん
 
タカシさん、二度呼んでみましたこれにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/06 0:07:56
ID:1233266
Re:266
タカシさん
並行輸入は出来れば避けた方良いかと思います。
確かに日本に合わせた正規輸入車では味わえない「素」の状態が味わえますが、私自身が日本で乗るなら出来れば輸入車でも右ハンドルが良いと思っているからです。

確かに並行輸入だとMT車が多いのでMT好きなら堪りませんよね。
私もランチャイプシロン(初代)を候補に入れた事がありました。

で本題ですが、?~?から選べとなると私なら?にします。
 
素のこれにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/06 0:14:01
ID:1233292
ニコニコさん
アウディA4アバント】
良いクルマではないですか。
他の方にも言いましたが、新車という事だし、暫くは次のクルマと言わずに大切に乗ってあげて下さい。
私がワゴン車の中で一番好きなクルマなのですから・・・。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/06 0:27:31
ID:1233331
Re:268
めるりんさん
皆さんのお役に立てて光栄です。

この「ひとことカテ」は他のカテと比べても特にカーマニアが多いと思います。
中には自分のクルマ位は自分で選べるわ!
と思っている人も多いでしょうね。

だからこそ、今までこの板が荒れなかったのは奇跡ですね。
中には真剣に相談してきて、私が薦めたクルマを購入した人も出て来ました。
嬉しいですね。こういうのって・・・。

もう書き込みは辞めようと思いましたが、タカシさんの真剣な書き込みに釣られてしまいました。(笑)

では・・・。

 
タカシさん UID:94B97F0ECE22A4B6
 
2005/07/06 2:10:44
ID:1233482
これにしろさん

最後の最後に無茶苦茶な質問に真剣にお答えいただき、本当にありがとうございました。初代イプシロン、私も大好きでした。

やはり?ですかね?私も後押しが欲しかっただけかも知れません。経済的に考えても一番妥当ですし。別に左ハンドルが欲しいわけではありません。?での不満は(ABCペダルがまともだったとして)ウインカーとワイパーのレバーが逆(操作上自然ではない)という事だけですもんね。きっと慣れで何とかなると思います。
自分の中では最有力候補にします。最大の問題は、妻がメガーヌよりアテンザが好きって事ですね(笑)。時間をかけて洗脳に努めます。 
 
276
2005/07/06 2:49:02  <投稿者による削除>
ID:1233517
 
コンパクトさん UID:7DBE98B51CA1638D
 
2005/07/06 23:27:55
ID:1235025
これにしろ様、お久しぶりです。
本当にお疲れ様でした。

ご報告です。購入しましたよ、ラウム
息子の強い希望でAERO STYLE VERSIOを買いました。見た目は丁度こんな感じです↓
http://toyota.jp/dop-raum/aero.html
息子も気に入ってくれて、カッコいいのが好きな私もいい買い物をしていい気分です。
仕事場への坂も難なく上ってくれて、
「変えてよかったな、ラウムに。」
と、いつも思います。
この板とこれにしろ様が居なければ、恐らく軽に流れていたと思います。
長くなりましたが、本当に感謝しています。頭が上がりません。
ここを事実上の閉鎖としても、また違ったところで新たな相談所を絶対に立ち上げてくださいね。楽しみにしています。

ありがとうございました。
 
罵虎亜さん UID:372351EEB701AD11
 
2005/07/06 23:32:25
ID:1235039
これにしろさん、ご苦労さまでした。

流石に車には詳しいですね。どんな車で回答するか楽しみにしていました。
もう終わりとなると 残念に思います。
なんとか スレ数、300まで行って欲しかったですが、、、

代わりと言ってはなんですが、”車占い”なるものを見つけました。
10個の質問に答えると質問者の性格に合った車をタイプ別に選んでくれます。
セダン、クーペ、ワゴン、オープン、その他、ボディー色まで指定してくれます。

これにしろさんほど的確ではないですが自分の知らない性格まで表現して面白いです。

http://store.neostreet.co.jp/servlet/select_point.PointAdd?jsp_id=form0000
 
すばすばさん UID:8F94492C670B5EFC
 
2005/07/07 0:29:58
ID:1235214
これにしろさん、見てるだけでしたが勉強になる板でした。
有難うございました。

罵虎亜さん、占いやってみました。

結果は、銀色のアメ車のスポーツカーになりました。
もう一度、各質問をじっくり考えてやり直したら、アメ車のステーションワゴンになりました。

自分自身を客観的に見た場合、当たってるように思います。
大きい車は嫌いなのでアメ車は買えませんし、外車ならフランスのMT車が好きなんですが、自分のイメージを知る参考になります。
有難うございました。

 
ニコニコさん UID:37228F1BD5C38914
 
2005/07/07 14:05:42
ID:1235941
最後にありがとうございました。
先のことは考えず、A4アバントを大切にしていこうと思います。
すごい楽しい板でした。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/07 16:50:53
ID:1236079
Re:277
コンパクトさんに釣られました。(汗)

皆さん釣りが上手いですね。
私はこういったエサには弱いのです。
『AERO STYLE VERSIO』格好いいですね。
でも結構高くついてしまったのではないですか?
今後も私のお薦めクルマを購入した人が増えると嬉しいです。

>頭が上がりません。
そんなに頭が重いのですか?

>また違ったところで新たな相談所を絶対に立ち上げてくださいね。楽しみにしています

相談所ではないですが、また違った板をメーカー別に立ててみました。

いや、もしかしたらメーカーの相談所になるかもしれませんね。(笑)


 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/07 17:53:02
ID:1236153
罵虎亜さん
私も”車占い”やってみました。

え″~って感じでした。
なんでぇ~って感じでした。
そうきたかぁ~って感じでした。
なんでそうなるの~って感じでした。

・・・こんなもんかな?
これ以上やると人格が疑われるので(汗)
 
罵虎亜さん UID:93C863229B38B87C
 
2005/07/07 18:09:09
ID:1236180
Re:282

占いって、所詮は お遊び程度のものだと思います。
統計的にとか、こんな見方もあるのかなとか、、、

これにしろさんの博識に満ちたアドバイスとはまったく別ものです。 
(当たり前だ、一緒にするな!)(怒)
 
コンパクトさん UID:7DBE98B51CA1638D
 
2005/07/07 21:24:17
ID:1236518
>頭が上がりません。
そんなに頭が重いのですか?

はい(笑) ここ数日の熱さでアイスとか食べまくっちゃって、体も重くなってきました。(爆)

スイマセン。AERO STYLE VERSIOになってますが、
AERO STYLE VERSION の間違いです。お詫びして訂正します。

話は変わりますが、
私もクルマ占いしてみましたよ。
結果は
青色のドイツ車。ベンツの絵が出てました。
だいぶ不思議な答えにびっくりでしたよ。
 
罵虎亜さん UID:372351EEB701AD11
 
2005/07/08 16:45:54
ID:1237779
これにしろさん

このスレッドを見始めてから ず~っと気になっていました。

これにしろさんは どんな車に乗っているのだろうか。です。
差しつかえがないようでしたら 教えてください。

ひと様に伺うのですから まずは自分の所有車を白状します。
89yBMW 325Mテク(通勤,チョイ乗り)
97yM/B  E320 (ゴルフ,買い物,嫁とお出掛け用)
96yポルシェ 993RS(個人の趣味車)

家族所有
98y カローラ
99y ライフ
01y ステップワゴン

以上、宜しくお願いします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/08 18:17:09
ID:1237884
罵虎亜さん
>差しつかえがないようでしたら 教えてください。

差し支えあります。(笑)

でもそれじゃフェアではないので、差し支えないところだけ言います。

最初は国産のスポーツカーでした。(ハイパワー)
途中から外車になって、それからは外車を乗り継いでいます。

そろそろ国産車に戻りたいのですがなかなか良い物に出逢えないので寂しい思いをしている次第です。

趣味はクルマの試乗です。
その他いろいろ・・・多趣味人間です。(エッ、誰も聞いてないって?)
 
AMじーさん  111132
 
2005/07/08 18:32:54
ID:1237904
国産のハイパワースポーツカーといったら、NSXだけ。

はじめまして。

音速の2割で、お札を吹き飛ばしてきました。

バトラーさんが書いているので、私も書いとこう。

初代R、450番台。
(赤AT赤クーペ赤Rを手放したので、もうこの1台。)
前E55、
(15万弱走っているけど、もったいないので売らない。)
現E55、
(燃費は悪いけど速い、ブレーキは駄目)
S2000
(二桁ナンバーは、私だけだろうな)

次は、現Rを生産中止前に買いたいのだけど、なんかひと言を。
 
罵虎亜さん UID:372351EEB701AD11
 
2005/07/08 23:24:03
ID:1238578
Re:286  これにしろさん

>差し支えあります。(笑)

ごめんなさい。でした。(笑)

>趣味はクルマの試乗です。

う~ん、似てるかもです。私は機会があれば何でも試乗してしまいます。

新車から中古車、はたまた友人,知人の所有車、取引先の社有車,社長車等色々です。

特に911に関してはナローから997まで試乗した台数は数十台になると思います。

休日、911に乗る以外に用事が無い時は国産,輸入車ディーラーに出掛けます。
国産ディーラー、ポルシェセンター、シュテルン、BMW、ヤナセ、アウディー、その他どこでも行っちゃいます。
試乗してプレゼントまで頂いちゃいます。 知り合いも多いです。

これにしろさんと 車談義などしてみたいですね。
 
バトラーさん UID:372351EEB701AD11
 
2005/07/08 23:38:28
ID:1238623
Re:287 AMじーさん 再びこんばんは です。

古い話で恐縮ですが お金に糸目を付けなければ5000万円のNSXなど
如何でしょうか? 
AMじーさんのことですから気に掛かっておられると思うのですが、、、
すでに予約で完売??
現行のNSX-Rに500万円お金を掛けてもいいですね。

一度、AMじーさんには911に乗ってみて欲しいのですが如何ですか。

ひょっとして明日太さんのGT3CS、試乗されましたか?
 
小次郎さん UID:0749461D26D9FEC1
 
2005/07/09 12:21:16
ID:1239371
突然ですが・・・私ももう少し早くこの書き込みを見ればよかったです。
半年悩んで探してやっと車が決まって、数日後にも納車の予定です。と言っても、激安中古車ですが。

私も次回の買い替えに向けて貯金に励もうとしているんですが、漠然と貯めても面白くないので、ぜひ見合う車種を教えてください。

・私と主人、中学・小学生が1人、幼児1人の5人家族です
・レジャーには年1くらい、家族でフルに乗るのは月1あるかないか…でも上の子が大きいのとCSをつけるので、3列希望です。
・運転はほぼ私しかしません。
・本当はMT車が欲しかったほど、運転好きです。
(年に数回しか運転しない主人に頑なに却下されました・涙)
・見た目が漫画のような(?)バランスのいい車が好きです。
ハイエースほど真四角ではなく、VOXYや前型セレナのような形が好きです)

ちなみに今回は形・大きさ・値段的にも気に入った、プレーリージョイのエアロ付きにしました。
次回買い替え時期は上の子から大学・高校・小学生くらいなったころになりそうです。
レス、楽しみに待ってますね♪
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/09 18:01:07
ID:1239800
小次郎さん
一応、ここは店じまいしたんですけど・・・(汗)

今回プレーリージョイを購入したということですが、燃費の方はどうですか?
知人に乗っている人が居たのですが燃費が悪いと嘆いていました。

それにしても、MT車を欲しがる運転好きの主婦というのも今時珍しいですね。
次回買い換えが中学生が大学生になってるということは・・・4~5年先ですか?
今から決めるのは難しいですね。

どうしても目標にしたいというのであれば『次期オペル ザフィーラ 』はどうでしょう。
現行型も走りには定評がありましたし、次期型も期待出来ると思います。
それに、次回からはスバルから姉妹車が出ることが無いので他のミニバンのように同じクルマが溢れることはないでしょうね。
 
お疲れです。さん UID:D366D61C5E0F0B8C
 
2005/07/09 18:08:48
ID:1239811
これにしろさん、、、、結局300行っちゃいますね、たぶん^^(笑)
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/09 19:11:54
ID:1239885
Re:284
コンパクトさん
>スイマセン。AERO STYLE VERSIOになってますが、
>AERO STYLE VERSION の間違いです。お詫びして訂正します。

ERO STYLE VERSIONじゃなくて良かったですね。
あっ、しまった。
また無駄な書き込みをしてしまった。(汗)

お疲れです。さん
まさかこんな感じで300行っちゃうのでしょうか?

せっかく、皆さんの『私クルマ買いました』の吉報の為に空けていたのに・・・。
 
コンパクトさん UID:7DBE98B51CA1638D
 
2005/07/09 23:27:54
ID:1240455
これにしろ様、スイマセン。よくみたら質問に答えていませんでした。
>でも結構高くついてしまったのではないですか?
 はい。結構高くなってしまいました^^;。ですが、息子が
 「バイトするようになったら、20万頑張って払うよ。」
と言ってくれたんです(泣) もう涙が出そうになるのを堪えて、勢いでOKを出しちゃったんです。

えぇ・・レスは要りません。吉報のために空けときます。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/11 11:11:21
ID:1242954
Re:294
コンパクトさん
いい話ですね。
最近の子供は金を出せと言ってきても、くれるとはなかなか言ってくれませんよ。

きっとコンパクトさんの子育てが良かったのですね。

>えぇ・・レスは要りません。吉報のために空けときます。

もう。無理に空けなくていいですよ。(笑)

罵虎亜さん
>これにしろさんと 車談義などしてみたいですね。

そうですね。
真面目にクルマについて語ることが出来る場があれば楽しいでしょうね。
出来れば他人の中傷や煽りのない「車談義」してみたいものです。
 
神田川さん UID:00BC14884F66FA91
 
2005/07/19 18:08:52
ID:1258364
どうも、始めまして
この板は私のお気に入りでした。そして相談したかったのですがタイミングを逃していました。
実は>Re:165の相談に近いものがありまして、私もそれを参考にしました。
A3アウトバック実車を見て一目で気に入り数日後には印鑑を押していました。
これにしろ様、直接アドバイスを受けた訳ではないけれど本当に感謝しています。
どうもありがとうございました。
 
tm1954さん UID:AA098BC6D7422F9A
 
2005/07/26 15:03:19
ID:1271019

どうも、始めまして。K12(12SR)とM3(E36)のオーナーです。

面白くて最初から一気読みしてしまいました。いやあ面白かったです。当方もクルマにうるさい方(自称)ですが、これにしろさんの的確なアドバイスに感心してしまい、自分はとても足元にも及ばないと悟りましたね。機会がありましたらぜひ小生もクルマ談義の輪に加えて欲しいと願っているところです。

ぜひとも近いうちに別の板で「続き」を拝見したいと思っております。長い間お疲れ様でした。そしてこれからもお元気でご活躍ください。


 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/26 18:39:29
ID:1271351
神田川さん
tm1954さん
始めまして、全部読んでくれてありがとうございます。

「続き」に関してですが・・・今のところ考えてはいません。
引き出しはまだまだあるのですが、忙しくて一人一人に返事を返す自信がないからです。

でもこの板で交わした会話が少なからず影響して、クルマ購入の参考になった方が現れたことには私も正直驚いています。

実を言うと実社会でも先週、会社の先輩にクルマ選びをアドバイスして週末には契約を交わしたそうです。


しかし、私はと言うと逆にポリシーが強すぎていくら専門家のアドバイスすら真には受けません。
だから雑誌のカーインプレッションを見ても鵜呑み出来ないんですね。
自分で体験するまではね。

こんな私ですがまた違う所で見かけたら気軽に相手してやって下さい。

クルマ談義、いつでもO.Kです。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/07/26 19:35:57
ID:1271459
ここに立ち寄ったお客さん。

・エルモさん
ブロンソンさん
・ホントに~?さん
・うしさん
・↑さん
・イケオヤさん
・Zetマンさん
・おおっ!さん
・ゴホン ゴホンさん
・つあらさん
・プッさん
・床ぬけそうさん
・ぶひぴさん
・蛙さん
・KOROさん
・団地住まいさん
・ATさん
・家族思いさん
・ミラクルさん
・即キマリですさん
・キングさん
・めるりんさん
・くるくるりんさん
・憧れのグラさん
・JDさん
・ひろぽんさん
・しろうとさん
・ひ~ろさん
佐清さん
・KL-Pさん
ネバーランドさん
・タカシさん
・pmta_masakiさん
・ガンバッテ!!!。さん
・宝くじさん
・TORAMさん
・コンパクトさん
・狼麗琉さん
・目指せ渋い男さん
・シルバーさん
・xxxさん
・Gさん
・12700Kさん
・乗り換えたいさん
・P&Bさん
・猫好きさん
・お願いサミアドンさん
・NAOさん
・ちばいぬさん
・早く見たいさん
・ロングドライブ派さん
・カラーBOXさん
SSHさん
・77ですさん
・自己中先生さん
・吉田高校さん
・dadaさん
・むくすけさん
・シズラーブラックさん
・遅かった!さん
・どうしましょうさん
・5351さん
・ホーネットさん
・かのんさん
・両親用!さん
・通りすがりさん
・田舎酔客さん
・にゃんたることにゃさん
・負け犬予備軍…さん 
・ブラボー!さん
・tapさん
・下手なセダン乗りさん
・元牛肉さん
・もるてんさん
・ニコニコさん
・すばすばさん
・AMじーさん
・バトラーさん
・小次郎さん
・お疲れです。さん
神田川さん
・tm1954さん

どうもご来店ありがとうございました。

 
バトラーさん UID:93C863229B38B87C
 
2005/07/26 19:52:22
ID:1271504
これにしろさん、お疲れ様でした。

いや~、それにしても凄い数の書き込み者数ですね。
300をカウントするスレッドは幾つかもありますが、
同じ顔ぶれ数人による書き込みのスレッドが多いですね。

いや~本当にお見事なスレッドとスレ主さんでした。

No,294,295以降、レスされた方の吉報のために空けといた方が良いかなと
思い、あえて書き込みを控えていました。

本当にお疲れ様でした。

あなたに相応しい車選びます【その2】

 

f:id:MariaRosa:20180113112342p:plain

 

自動車好きが集まるSNSみんカラというのがありますが、そのみんカラが始まる前はカービュー掲示板という場所で大の車好きが熱く討論していました。

今は消されていて観ることが出来ませんがパソコンをWindowsからMacに移行するときに以前私が書込みしていた懐かしいログが出てきました。

この頃の私は余程暇だったんだなと思いながら読んでみると・・・

我ながら今見ても面白い(笑)

当時のカービュー掲示板は荒らし等の嫌がらせをする書込みが叛乱していてどの板も荒れていました。

そんな中、敢えて『これにしろ』という挑発的なHNにして荒らしが来たら論破してやろうと板を建てたのですが奇跡的に荒れずに良板になりました。

ということで消すのは勿体無いので保存用に粛々と貼り付けて行きます。

 

狼麗琉さん  129080
 
2005/06/18 2:19:20
ID:1201736
よっしゃ、板親さんの代わりに俺が見たるわ。
たまにしか来ないと思うけど、相談にも乗るよ。

>>97さん
中古R34スカイライン、C35ローレルなどの極上車
やっぱり日産の20世紀最高の名機RBで決まりでしょう!

>>99さん
マーチ、キューブ、ノート
デザインは好みにもよりますが、日産車がオススメです

>>100さん
日産のクリッパー
なんとなく。軽トラの違いは分かりません
 
KL-Pさん UID:76D3F4B2CF689A85
 
2005/06/18 4:20:23
ID:1201798
Re:100

スバル・サンバー(バン)

トラックもあるが・・・雨などで濡れないので・・・
後部座席があると便利では?
 
コンパクトさん UID:7DBE98B51CA1638D
 
2005/06/18 15:17:46
ID:1202409
皆さん親様の仕事横取りしちゃ駄目ですよぉ
中にはこれにしろさんに選んでいただきたい人もいるんですからぁ
 
目指せ渋い男さん UID:BDF690260B620E1C
 
2005/06/18 19:04:47
ID:1202704
今年で24の若僧です。
将来はスポーツカーを…と考えているのですが、いかんせん車種をあまり知らないので、こちらで一度相談してみようと思いました。何卒、宜しくお願いします。

年齢:23歳現在
性別:野郎
職業:不動産営業マンで、体力には自身あり
体格:背は低いけどがっちり系
稼ぎ:一応、月給22万
憧れの野郎:堤真一 役所広司 仲代達矢
要望:
スポーツカーなのですが、「ジーパン+Tシャツ」よりも、黒いジャケットが似合う物が良いのです。国内一級の機動性を持ちながら、シックな大人の雰囲気の車…。
で、セカンドカーや早期の買い替えなどできる身分でもないので、クーペであってもできれば2by2が良いのですが…。
勿論中古車で構いません。

何卒、宜しくお願いします。
 
シルバーさん UID:8F3125DF7DF31A76
 
2005/06/18 20:00:03
ID:1202782
ぜひアドバイスを・・・

30代前半男です。
新車でも中古でも良いです。
どこでも行けるトレッキングシューズ感覚の車が良いです。なので本格的な4WDシステムを持ち、小回りが利く車を希望します。渓流釣り・スキーが趣味なので。
基本的に1~2人ですが、たまに4人で行動します。週1~2回乗ります。
予算200万~250万でご勘弁を・・・
排気量は660~2000でいいです。
 
106
2005/06/20 1:56:21  <投稿者による削除>
ID:1205162
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 8:35:35
ID:1205315
皆さん、お待たせしました。
週末は友人とクルマ2台でドライブに行ってました。

その友人のクルマも選ぶ際に私がアドバイスしたのですが、良く似合っていて格好良かったですね。
彼もとても満足しているようです。

彼は4歳の子供と妻の3人家族で家族で楽しめるクルマを探していました。
普通ならミニバンを選ぶところですが、必要以上に大きくないクルマの方が良いということでした。

そこで私は以前自分も欲しいと思っていた【サーブ9-3 カブリオレ】を友人に薦めました
彼は後席にチャイルドシートを乗せ、屋根をオープンにして家族と嬉しそうにドライビングを楽しんでいました。

それを見て私は改めて思いましたね。
これこそがクルマを趣味とする人の本当の楽しみかただと・・・。




 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 8:55:49
ID:1205330
Re:77 
しろうとさん、すみません見落としていました。

>燃費もよくてよく走る。5人乗り。
となればやはり【トヨタ プリウス】になっちゃいますね。
その中でもスポーティな【Gツーリングセレクション】にしてはいかがでしょう。
高速をよく使うのであればあまり燃費は伸びないが、町乗りが多い人には良く燃費が伸びて経済的に助かりますよ。
但しその分車両価格も高くなるので燃費でその分を回収できるかと言えば難しいところですが・・・。
しかも、同じ値段で2500ccくらいのクルマまで買えますからね。
要は本人の考え方次第です。

私なら総体的にかかる費用が同じならプリウスもアリでは、と思います。

何故ならプリウスは世界に誇れる数少ない日本車の中の一台だと私は思っていますから・・・。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 9:09:20
ID:1205339
Re:91
pmta_masakiさん 【インプレッサWRX STI】はどうでしょう。
今度のマイナーチェンジ後のデザインは私的には気に入っています。

若い人にこそ積極的に乗って欲しいクルマです。

但しあまりイジリ過ぎるとセンス悪くなるので気を付けるようにして下さい。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 9:56:15
ID:1205389
Re:92
ガンバッテ!!!。さん
値段の事が書いていなかったので値段は考慮せずに選びます。
ボルボXC90】はどうでしょう。
あなたの条件に全て当てはまる一台です。

3列7人シートにもなり、雪道には滅法強く、車内も北欧インテリアのようにセンスが良く素晴らしいクルマです。
実際に所有すると更に愛着が沸くことでしょう。

私もこれでグレンデに行った事がありますが、3列目の人用にイヤホンジャックがあってヘッドホンで好きな音楽が聴けるようになっていたり、チャイルドシートが無くても2列目中央シートがチャイルドシートに変身するといった使って初めて良さが分かる機能が満載です。

実はこれも私が次に欲しいクルマの中の一台です。

 
xxxさん UID:46BF4223E526F709
 
2005/06/20 10:07:00
ID:1205400
じゃオレに相応しい車を選んでくれ

条件は国産2ドアでターボMT それなりの人気車で改造部品が豊富なこと

車両予算は新車中古問わずに300万が限度だろう

改造予算はとりあえず100万から見ている

自分で作業が出来るため工賃は無用

パワーは幾らでも上げれるから耐久性にネガティブな要素が少ないことも条件

何に乗るとイイ?
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 10:12:01
ID:1205405
Re:94 タカシさん 
やはりフランス車が良いのですね。
そうではないかと思いました。
それなら最初に思いついた【プジョー206S16】で決まりですね。

因みにルノートゥインゴは良いクルマです。
私はイージーを運転したことがありますが、間違えて左足で床を蹴ったことがあります。
トゥインゴ乗りしか分からないネタでしたね。(笑)
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 10:31:49
ID:1205423
Re:95
宝くじさん、【アルテッツァジータ3.0 4WD】をもし格好で選んでいるのであればそんな最上級グレートにする必要はないと思います。

何故ならこのクルマに400万以上払うのには?だからです。
それだけのお金があればゴルフGTIやもう少しお金を出せばアウディA3スポーツバッククワトロが選べるからです。

でも2000ccにするなら選ぶ価値はあるとは思います。

 
Gさん UID:CD6E454A48A618C2
 
2005/06/20 10:32:57
ID:1205424
・現在学生、来年就職
・ドライブ大好き
・MTで、いかにも走ってます!!って感じが好き
・現在ホンダS2000
・日本車万歳
親のスネ無しでは、保険料が月収以上の車には乗れません。
車でもバイクでも構わないので、新社会人に手頃な物をお願いします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 10:48:05
ID:1205438
Re:97
TORAMさん、中古の32GT-Rは確かに今の貴方の条件にあっているようですね。

もしそれ以外というのであれば【中古のBMW320 2002年式】はどうでしょう。

これだと300万以下で買えます。
よければ一度世界最高水準のドライビングカーを体感してみてはどうでしょうか?

そうすれば日産が以前直6に拘っていた理由が分かると思います。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 10:58:54
ID:1205450
Re:99 
コンパクトさん 【トヨタ ラウム】はどうでしょう。

>ドライブを楽しむより、「使える」のがいいです。
この条件にこれほど一致したクルマは他にはないでしょう。
車体もコンパクトで見切りもいいし、後席からの乗り入れもしやすいので子供の送り迎えにも最適です。

スポーツ走行しなけれが急な坂道でも難なくこなせます。
あなたの様な女性にこそ乗って欲しいクルマだと思います。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 11:16:57
ID:1205472
Re:104
目指せ渋い男さん 【インテグラ 2.0 タイプS 】はどうでしょう。

これは国内屈指のスポーツカーです。

余談ですが初代インテグラはCMでマイケル・J・フォックスがジャケットを来て宣伝してましたよね。

派手に改造せずにノーマルにしていればフォーマルでも似合うと思います。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 11:37:12
ID:1205490
Re:105
シルバーさん 【マツダデミオCasual 4WD(AT 1.5)】はどうでしょう。
>トレッキングシューズ感覚の車が良いです。
なので本格的な4WDシステムを持ち、小回りが利く車を希望します。

小回り効くしキビキビ走ります。
他の新型コンパクトカーが多く発表されて最古参になりますがまだまだ行けますよ。

思えばこのデミオから今のマツダ車は飛躍的に良くなったと思います。
(Zoom.Zoom.Zoom......)

 
ぶひぴさん  117772
 
2005/06/20 12:21:35
ID:1205537
これにしろさん、ありがとうございます。
いいですね、エンツォフェラーリ
ちょっと高いですが、ボーナスも入ったので現金一括で何とかなると思います。

遅れました。28へのレスです。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 12:30:12
ID:1205551
>ちょっと高いですが、ボーナスも入ったので現金一括で何とかなると思います。

これは初めてロムする人にはかなり景気がいい話をしていると誤解されそうですね。

どうぞ優越感に浸って下さい。(笑)

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 12:46:07
ID:1205588
Gさん
親のスネをカジってホンダS2000とは随分と贅沢ですね。

先ずは自立しましょう。
クルマを選ぶのはそれからです。


 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 12:53:52
ID:1205601
xxxさん
文章に教養力がありませんね。
私も一度真面目に貴方のクルマ選びを書き込みしましたがやはり消しました。

クルマ乗りはもっと社会の常識を学んで欲しいと思います。
クルマは個人で持てる最大の凶器なのですから・・・。
 
12700Kさん UID:29AB440480F8C581
 
2005/06/20 14:21:15
ID:1205722
車選びを、慎んでお願いいたします。購入は4年後の予定です。新車、中古車は問いません。
1.4ドアセダン
2.ワインレッドが渋く決まるもの
3.4000CC・V8エンジン(又は、それ以上も可)、FFはNo。
4.メルセデスSクラスと並んでも、引け目を感じないもの(サイズ、存在感共に)
5.4年後の価格は600万程度(走行距離3万K以内。年式は問わず)

よろしくご回答願います。
 
コンパクトさん UID:7DBE98B51CA1638D
 
2005/06/20 16:10:13
ID:1205815
これにしろ様、ありがとうございます。実はラウムは検討中なんですよ。
でも、これから息子と娘の学費やら何やらとあるので、この次も軽かな(税金面で)・・・と悩んでるんです。私一人では、稼ぎも限られているので・・・。

ラウムを見たときに 可愛いな と思ってしまったんですよ。
今乗ってるムーヴはcoolというか、かっこいい系(軽)なので、息子(気に入ってるそうです)も「次期ムーヴのカスタムでいいんじゃない?丸っこいのやだぁよ」と言うんです。
ですので、息子の意見も聞いてあげたいのですが、そろそろ今のもやばそうなので、お尋ねしますが、
現行ムーヴは買いですか?待ちですか?
 
ひろぽんさん UID:84D2D4EB7F327FBC
 
2005/06/20 17:24:59
ID:1205900
>【エルグランド ライダーアルファ2WD 2.5リットルエンジン】などはどうでしょう。
週末に契約してきました。最後までエルグランド、セレナで迷ったんですが、
高級感と2列目にチャイルドシート2台+妻がゆっくり座れるエルグランドにしました。
(実際に試乗車にシート×2乗っけてもらいました)
4気筒しか乗ったことなかったのですが、V6イイですね。ほれました(^_^)V
残念ながらライダーアルファほしかったのですがは妻の一声&最終的な値引き率の
違いとかもあってVにしました(T_T)
これにしろさんアドバイスありがとうございました。なんか仲人してもらった気分
ですよ。早く納車しないかなーー。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 17:33:17
ID:1205912
ひろぽんさん
おめでとうございます。

なんか私も仲人をした気分ですよ。(笑)

私もこの板を建てた甲斐がありました。

これから良いカーライフを送って下さい。


 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 17:51:02
ID:1205938
コンパクトさん
ムーヴ・カスタムは確かに男の子が好みそうなデザインですね。
でも価格が軽でも150万をオーバーします。
これだと余裕で1500ccのラウムが買えてしまうのですよ。
これをどう取るかは本人次第です。

私なら少々維持費はかかってもラウムにすでしょうね
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 18:16:17
ID:1205972
12700Kさん
ジャガー XJ 4.2】はどうでしょう。

本来ならメルセデスSクラスのライバルにはBMW7シリーズの名が上がるところですが、今回のマイナーチェンジが私的には失敗だと思っているので却下しました。
どう見ても旧3シリーズを肥大化させただけで、逆に古臭くなったように見えたからです

その点ジャガーはワインレッドが綺麗に栄えますよ。

もしかして12700Kさんは最初からジャガーに決めていて質問しているのでは・・・
 
pmta_masakiさん  136520
 
2005/06/20 19:36:01
ID:1206063
これにしろさん、あなたはすごい。俺が今気になってる車をズバリ言っちゃったよ。

実は今スズキのKeiワークス(4駆)を検討していたんですが、今回のインプの顔すごく気に入って、気になってたんですよ。
ただ、今の俺にそんな予算無いんで無理っぽですが・・・

ところで、これしろさん。俺に、Keiワークスってどうですか?
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/20 19:57:23
ID:1206100
pmta_masakiさん
やはりインプレッサかと思いました。

では本題ですがKeiワークスもいいけど【スズキスイフト1.3XG 4WD(MT 1.3)】はどうでしょう

CMはちょっとあれですが、この車自体ヨーロッパに売り込もうとしているクルマなので走りに関してのモノが他と違います。
是非試乗することを薦めます。

走りに関しては実際に運転してみないと分かりませんからね。
 
乗り換えたいさん UID:D8816AC3D136EE19
 
2005/06/20 20:07:47
ID:1206118
これにしろさん、とても真面目に選んでますね。
私にもお願いします。

?30代前半
?妻あり子供なし
?年収800万
?コンパクトカー希望
?ながく乗っても飽きない
?スポーティーなAT(妻も運転できるように)

いかがでしょうか?
 
pmta_masakiさん  136520
 
2005/06/20 21:06:49
ID:1206215
これにしろさん、あんたやっぱりすごい。
スイフトもしっかり検討してましたよ。
なんで、なんでそんなに判っちゃうの?

スイフトなんですが、気になってたんでこの前友達のスイフト(1.3AT4駆)に乗せてもらってたんですよ。
 確かにいい車でしたよ。しっかりしたハンドリングだし、ロールしても粘るし、しかもエンジン静か(1番びっくり)
 ただ、ATだったせいか評判の割りにあんまり「走る気」にはならなかったですね。
どことなく軽快さを感じなったし、座って着座位置を合わせても「こりゃ、町乗り用だな」って感じのシートだったし。
ただ、素の部分はすごくよくできてるような感じがしたんで、「スイフトスポーツ」になったときが楽しみな車でしたよ。 
 
コンパクトさん UID:7DBE98B51CA1638D
 
2005/06/20 22:32:14
ID:1206429
これにしろ様、遅くなってすいません(中学校の総会だったのです) 
>私なら少々維持費はかかってもラウムにすでしょうね
頑張って息子を説得してみます。(エアロって言うのかな?カッコいいオプションをつけたりして)

本当にありがとうございました。来るべき時が来たら購入してみようかなと思います。

ホントに本当にありがとうございました。
 
目指せ渋い男さん UID:BDF690260B620E1C
 
2005/06/20 23:34:07
ID:1206596
有難うございます。
インテグラっすか。きましたね~。
RではなくSを選んでくださった辺りに見識が滲みますね。Rだったら、「ちょっとウィングが…」って思っていたかもしれません。
色は黒ですね、ホイールは派手さを抑えたグレイやブロンズ系に変えて、燻し銀使用に…にしし。
本当に、有難うございました。

所で、インテグラ案というのはとても満足なのですが、恐れながらもう一つ案をいただけないでしょうか?
と申しますのも私、かなり以前(大学2年くらい)から真剣に自動車ライフを考えて貯金してきたため、実は社会人一年目の分際で、少しだけ今、お金にゆとりが有るのです。
インテグラSを買うと、中古の車が一台買えるくらいのお金が余ります。
変に思われるかもしれませんが、学生時代に3年、プーで1年と、何年も真剣にお金を溜めて来た以上…真剣に溜めて来たからこそ、ここで大きなお釣の来る車選びと言うのは気が引けてしまうのです。
今までの全力に答えられる車選びがしたいのです(必死)。

そこでもう一つ、「リッチプラン」の場合のお答えをいただきたいのですが…。

車の嗜好は以前と変らずです。
お値段「250万+ちょこっとローン」位、中古可で幅広くお願いします。
それと…友人に「お前、スポーツカーって表現は曖昧だよ。尋ねられた相手が困るぞ」と指摘されてしまいました。
申し訳有りません。
ええと…「こういう車」というのが上手く言えないので本当に難しいのですが。
ええ。サーキットや峠で無理をする事は有りません。ので、「国内一級」なのですが、普段の運転やロングクルージングでも充分にクルマを楽しめるものをお願いします。


何卒、宜しくお願い致します。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 10:57:37
ID:1207156
目指せ渋い男さん
予算があるのなら薦めたいクルマがありました。
それは【350GT(MT 3.5)】

>国内一級の機動性を持ちながら、シックな大人の雰囲気の車

この条件にこれほど当てはまるクルマが他にあるでしょうか?
実は国産クーペでは私の一番好きなクルマです。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 11:22:57
ID:1207197
乗り換えたいさん
ルノー メガーヌ】はどうでしょう。

日本での知名度はまだまだですがヨーロッパでは既にベストセラーカーになっていてゴルフ以上に売れています。

一番心配なメンテの方も日産のサービス工場で対応できる箇所も増えてきてディーラーも合わせると全国100ヶ所にも
サービス拠点が増えました。
これだけあれば万が一故障しても大丈夫でしょう。
しかも部品が日産の相場に合わせているので安いというのも最大のメリットの一つです。

何と言っても日産の親会社なのですから信頼していいでしょうね。
しかも長く乗る程味わいが出るクルマだと思います。
 
12700Kさん UID:29AB440480F8C581
 
2005/06/21 11:50:10
ID:1207231
ご回答ありがとうございました。
ご指摘のとおり、念頭にはジャガーがあったのですが、見識の広い、これにしろさんから、何かほかに面白い車種の選択があるのでは?という期待もあって質問してみました。決して、試す気持ちで質問したわけではないので、お気を悪くされたのでしたらご容赦ください。 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 12:47:33
ID:1207318
12700Kさん
全然気にはしてないですよ。
只、自分の趣味のみで選ぶと独りよがりになりそうなのである程度は受入易いクルマを選んでいます。

ですが
>見識の広い、これにしろさんから、何かほかに面白い車種の選択があるのでは?という期待もあって質問してみました。

これを言われたらもう独りよがりするしかないですね。(笑)
マセラティ クアトロポルテ】はどうでしょう。
お金が有ればもっとも欲しいと思っている高級セダンです。

ベンツよりもハクが付きますよ。
 
P&B;さん UID:7892B05117F46940
 
2005/06/21 13:22:15
ID:1207382
けっこう面白いですね。じゃぁ、僕もお願い。

年齢:49歳、サラリーマン
使い方:メンバーになっているゴルフ場通いや短中距離がメイン。たまに妻とドライブ。親離れしつつある子供が同行することも。
年収:900万のサラリーマン収入の他に、不動産収入1500万ぐらいあり。
車は好きな方でちょっと前まではけっこう飛ばしたが、最近はさすがにそういう運転はしなくなってきた。
現有車は国産3500ccセダン。これまでセダンで走りのまぁまぁ良い国産車を乗りついできた。
日産嫌いでホンダファンだったが、ホンダの内装デザインが落ちてきたと嘆いている。
車はエンジンと内装デザインが気に入れば、長く飽きずに乗れると思っているし、長く乗りたい。

以上で選んでもらえます?
それから上記に、「サラリーマンなんで、あからさまな高級車はよう乗らん!」って場合だと変わります? 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 13:58:17
ID:1207430
P&Bさん
アウディA6 3.2FSIクワトロ】はどうですか。
これまで結構良い国産車を乗り継いできたようですからこの際更なるステップアップしてみてはどうでしょう。

因みに最近の日産車(特にセダン)は良くなってきましたよ。
内装も個人的には好きですけどね。
 
猫好きさん UID:5F07C4048F2590C5
 
2005/06/21 14:12:29
ID:1207447
僕もお願いしていいですか?
年齢:30代前半。
家族:妻、子供(4歳と0歳)
以前はMT車に乗ってましたが、妻の希望で中型SUVAT車に乗っています。決して運転はうまくありませんが、またMT車に乗りたいと思っています。4駆、またはFR車で家族も満足できるような車を選んでいただけますか?10年位は乗りたいと思っています。よろしくお願いします。 
 
お願いサミアドンさん UID:6C3BF5263B9F4E80
 
2005/06/21 14:13:02
ID:1207449
これにしろさん よろしくお願いします。
年齢33歳
妻1人・子供2人
年収600万(住宅ローンあり)
自分の容姿がいまいちのため車はルックス重視
身長180センチ、ゆったり乗りたい
家族と楽しくドライブできる車をお願いサミアドン
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 14:39:10
ID:1207482
猫好きさん
10年位は乗りたいそうですね。
ではFRなら【BMW 1シリーズ】、4WDなら【BMW X3】でどうでしょう。

今までで一番イメージが湧きにくかったので2台選んでみました。
 
12700Kさん UID:29AB440480F8C581
 
2005/06/21 14:45:36
ID:1207492
>138
マセラティ クアトロポルテ】はどうでしょう。
   ↑
チェックしてみました。し、渋い…。
ジャガー】乗ってるときメルセデスSに並ばれれば、‘フン’と鼻をならしてから無視できます。

マセラティ クアトロポルテ】乗ってるときメルセデスSに並ばれれば、何の反応も見せずに無視できます。というか気付かないかも…。
っていう雰囲気の車でした。こんな車があったんですね~。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 14:53:55
ID:1207500
お願いサミアドンさん
これまた難しい質問です。

住宅ローンがあれば安いクルマに限られます。
しかも
>自分の容姿がいまいちのため車はルックス重視
が一番ひっかかります。

言い方を変えれば見た目だけの駄目クルマだということですよね。
私が一番嫌いなタイプのクルマを選ばないといけなくなるのでこの条件では薦めることができません。

失礼ですが自分の容姿に自信がないと本気に思っているのでしたら尚更見かけ倒しのルックス重視なクルマには乗らない方が良いですよ。

もっとクルマ好きな人が「おっ、センスイイの乗ってるじゃん。」と思うような車種にしてみてはどうでしょう。
 
お願いサミアドンさん UID:6C3BF5263B9F4E80
 
2005/06/21 15:54:04
ID:1207558
これにしろさん。すみませんでした。
おっしゃるとおりです・・・。
「ルックス重視」は無視してください。
容姿を関係なくしてご検討願います。
先ほど書き忘れましたが、妻の収入が400万円ほどあります。
現在はランドローバーディスカバリー(2000年車・中古)にのってます。次はガラリと雰囲気を変えたいと思っており、10年くらいは乗りたいので、あきのこないような車を再度お願いサミアドン
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 15:58:47
ID:1207561
12700Kさん
上手いこと言いますね。

全くその通り、それくらいに両車の存在感は違います。
それだけに所有者には運転マナーを守ってジェントルマンに徹して欲しいところです。

高級車に乗ると自分が偉くでもなったかの様に勘違いする輩が多いですからね。


 
猫好きさん UID:5F07C4048F2590C5
 
2005/06/21 16:06:45
ID:1207573
これにしろさん。ありがとうございました。
BMWは長く乗れそうですね。MTでは320iでしょうか?
 
NAOさん UID:A2BC5FA11FA0F46F
 
2005/06/21 16:45:25
ID:1207618
私も選んで欲しいです!
31歳主人32歳。子供なし。
今はMベンツCLKに乗ってますが、将来の事と、そろそろ車検を考えて、セダン乗り換え希望。
住宅ローンあり。年収700万。
サスがやわらかい車は苦手です。
主人は180?で体格良しって感じ。
私はワゴン嫌いです。
よろしくお願いいたします!
 
ちばいぬさん UID:85A87E1746BA2EC1
 
2005/06/21 17:39:13
ID:1207688
私もどうでしょうか。ていうか、今何に乗っているのか当てて欲しいです(笑

36歳 男 独身 千葉県在住
年収850万円、年収の12%程度の住宅ローンあり
身長170cm、体重70kg
セダン希望
高速道路を使った片道500km程度のロングドライブを年10回程度以上はします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 18:35:01
ID:1207778
お願いサミアドンさん
>身長180センチ、ゆったり乗りたい
ということで【オペル シグナム】はどうでしょう。

後席が後ろにスライドするので室内空間は広々して気持ちいいです。

また格好だけにとらわれていない、通な人から見ればまさしく「おっ、センスイイの乗ってるじゃん。」と思われるクルマだと思います。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 19:01:58
ID:1207817
NAOさん
この文章からしてベンツを結構気に入っているのではないでしょうか?

今回飛躍的に品質がアップした【ベンツCクラス】はどうでしょう。
ディーラーに下取りしたら割と高く買い取ってくれるはずです。
もし手が届くようならEクラスもいいかもしれませんね。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 19:15:56
ID:1207839
ちばいぬさん
>今何に乗っているのか当てて欲しいです(笑

私は占い師ではないので情報無しでは分かりません。
・・・があえて予想するならセダン好きで国産車に乗っているのではと思うくらいです。
旧型のB4あたりでしょうか。
もしくはツーリングワゴンの方かもしれません。
ワゴンを必要としなかったので次はセダンにしようか・・・といったところでしょう。

だとしたら次に狙うのは【BMW3シリーズ】か【BMW5シリーズ】のどちらかですね

私ならこの2台だったらお金に余裕があれば【BMW5シリーズ】にします。
デザインをいろいろ言う人がいますが私は気に入っているからです
 
NAOさん UID:A2BC5FA11FA0F46F
 
2005/06/21 19:26:07
ID:1207859
これにしろさん
ありがとうございます!確かに、すごく気に入っています!
でもでもでも・・・って感じなんです。
Cクラス、そんなに良いのですか?見に行ってみます。
Eクラスは・・・・無理かなぁ。
 
佐清さん  139518
 
2005/06/21 19:28:31
ID:1207867
Re:90
センスの悪いジョークで申し訳ありませんでした。

>霊柩車

ありがとうございました。


 
P&B;さん UID:7892B05117F46940
 
2005/06/21 19:29:35
ID:1207869
139に対する質問で140の回答もらいました。
これにしろさん、早々にありがとうございます。なんかすっかり人気板になってますよ。

アウディA6 3.2FSIクワトロ】ですか。ちょっと僕には高級に感じますが、また見てみます。
といってもNEWパサートのV6FSI狙ってたので、目の付け所はわりと近かった?
車にいくらまで投資する気になるかですねぇ。

これにしろさん、当分忙しいですね。
発言テキストコピーして、これにしろさんのが、どれに対する回答か並べ変えようかな。 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 19:49:41
ID:1207905
NAOさん
言い忘れていました。
もう1年ちょっとすると次期Cシリーズが発売されます。

もの凄く格好いいです。
デザインを見ただけで私も欲しいと思えました。
一目惚れというやつですね。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 19:56:14
ID:1207913
P&Bさん
NEWパサートのV6FSIとは無茶苦茶近いではないですか。
確かプラットホームも一緒だったと思います。

なかなか良いセンスしてます。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 19:58:50
ID:1207917
佐清さん
>ありがとうございました。

どういたしまして。
 
NAOさん UID:A2BC5FA11FA0F46F
 
2005/06/21 19:59:07
ID:1207918
そうなんですかぁ?調べてみよっと。
またまた情報ありがとうございます。
今は、BMW525 Mspを考えているのですけど
こちらはどうですかね?
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/21 20:12:39
ID:1207947
Re:153
でも書きましたが5シリーズのデザインは好きです。

それだけに7シリーズも先進的なデザインが好きだったんだけど・・・マイナーチェンジ後のデザインが残念でなりません。 
 
シルバーさん UID:226D313C3EF2D38D
 
2005/06/21 21:52:19
ID:1208159
アドバイスありがとうございます。105で質問した者です。回答は118で>【マツダデミオCasual 4WD(AT 1.5)】はどうでしょう。
でした。
う~ん、デミオとは意外でした。ちょっと渓流釣り・スキーにはきつい4WDかな~?と思います。最近は舗装されたとはいえ、まだまだ普通の車ではきつい箇所もあります。ジムニーを考えたのですが、正直2人で精一杯で、長距離移動・高速道路移動がしんどそうです。お手数ですが、もう一度アドバイスを・・・

下は105の繰り返しです。 
30代前半男です。

新車でも中古でも良いです。
どこでも行けるトレッキングシューズ感覚の車が良いです。なので本格的な4WDシステムを持ち、小回りが利く車を希望します。渓流釣り・スキーが趣味なので。
基本的に1~2人ですが、たまに4人で行動します。週1~2回乗ります。
予算200万~250万でご勘弁を・・・
排気量は660~2000でいいです。
 
ガンバッテさん UID:ADE6D9B0F89BA319
 
2005/06/21 22:03:59
ID:1208196
<ガンバッテ!!!。さん
<値段の事が書いていなかったので値段は考慮せずに選びま,す。
<【ボルボXC90】はどうでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

大変申し訳有りません、確かに値段書いてませんでした!!! 
350万以内でお願いしたい!!!!。
・トルク型の車が好き。
・スノボは最多年26回行く(雪道走行多々)。
 *但し4WDで無くいいです、4輪スタッド&チェーンは必携する性質です。
・多人数乗車/荷物大量積載も多々。
・でもコーナーで安定感は欲しい(あまりノッポは嫌)。
・静かな方が良い(必須)。
・内装はスポーツタイプよりラグジュアリな方が良い。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・30代前半 男性 独身 中肉中背 兎に角家の中に居られない性分 前車は2.5クラス4D 理系系な文系 とにかく遊ぶのが好きw 女の子も好きww
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

しかし、ご自分の立てた板を此処まで面倒見られる方は初めてでは?
本当にガンバッテ下さいませ。

 私は自分の不注意ですので、再回答したく無ければスルーして頂いて構いませんよ。  
 
早く見たいさん UID:8F369EC6AA4E84FA
 
2005/06/22 0:27:44
ID:1208602
これにしろさん、本当にお疲れさまです。
これにしろさんの選球眼には脱帽です。と言うか感動です。国産、外車に関わらず、的確なアドバイスは「その手があったか」と思わせる説得力が有り、素晴らしいと思います。たくさんの質問に答えるのは骨が折れると思いますが、がんばって下さい。これからも楽しく読ませてもらいますね。
 これにしろさんがどんな人なのか興味がありますが、あえて内緒の方がイメージがふくらんでいいかも知れませんね(笑) 
 
JDさん UID:265426EA58320A37
 
2005/06/22 1:22:49
ID:1208706
これにしろさん、お疲れ様です。本当にすごい勢いでレスが増えていきますね~。

私、66で質問し72でご回答頂いたJDですが、もし余裕がお有りで、なおかつお分かりになればで結構ですので98で再度質問させて頂いた点についてご教示頂けませんか?

街乗りに似合い、雪道も安心して走れる車としてハリアーをお勧め頂いたのですが、私にはちょっと大きすぎるかなと思うのです。audi A3SB(FSI or TFSI。TFSIは若干予算オーバー気味)に興味があるのですが、雪道は問題なく走れますか?
横滑り防止装置等が付いていたりするということなのでFFでも安定して走ってくれると期待しているのですが。ちなみに今の車もFFです。 
 
ロングドライブ派さん UID:D7B774C9C1794B97
 
2005/06/22 9:00:44
ID:1208927
一人で長距離を走る。
必然的に車の中で寝ることになるので,足が伸ばせて,寝返りのうてる車を見立てて欲しい。
当方身長168cm。
フラットになるシートアレンジのミニバンが多いが,シート自体がフラットでは無いので,もっと寝心地の良い車は無いか? 
 
お願いサミアドンさん UID:6C3BF5263B9F4E80
 
2005/06/22 9:02:34
ID:1208928
2回目の依頼にも丁寧なご回答をいただき誠にありがとうございます。
 早速、見に行ってみます。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/22 9:23:21
ID:1208950
JDさん
アウディ A3スポーツバックは良いですよ。
4WDに拘らなければFFでもアリだと思います。

アウディはドイツ車の中でも比較的雪道にも強いと思うので良いチョイスだと思います。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/22 9:48:14
ID:1208976
シルバーさん
【スズキエスクード2.0XG 4WD(AT 2.0)】はいかがでしょう。
>本格的な4WDシステムを持ち・・・・
という条件と予算ではクリアしています。

但しトレッキングシューズ感覚で小回りが効くという条件には当てはまらないですが・・・。
寧ろ先ほどはこの条件の方を重視して【マツダデミオCasual 4WD(AT 1.5)】をお薦めしました。

でも本格的4WDの方を重要視しているようなのでスズキエスクードが良いようですね。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/22 10:07:27
ID:1208992
ガンバッテさん
【VW ゴルフトゥーラン】はどうでしょう。
パワーは押さえ気味ですがその分低速でトルクがあり扱い易いですよ。

それに他のドイツ車の例に漏れずコーナーリングも安定しています。
しかも車内も以外と静かです。
これには6ATの影響もあるかもしれませんね。
この情報は私がトゥーランに試乗したことがあるので確かです。
このクラスのミニバンで6ATなんて他にはないですよ。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/22 10:23:55
ID:1209003
ロングドライブ派さん
これはまた難しい質問です。

何故かというと車種を選ぶのは簡単ですが私の嫌いなお薦め出来ない車種しかないからです。
ここではその車種に乗っている方もいるでしょうから車名は控えさせてもらいますが・・・。

私のポリシーは良いクルマとは楽しく運転モノ、又は目的地まで快適に過ごせるモノです
だから寝心地だけを重視したペラペラで体をしっかり支えてくれないシートのクルマは最悪です。

でもどうしてもシートをフラットにしたいのであればカーショップにフラットにするためのマットがあります。
車種によってはメーカーオプションで専用マットも用意されています。

こういったモノにされてはいかがでしょうか?

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/22 12:46:27
ID:1209129
早く見たいさん
>たくさんの質問に答えるのは骨が折れると思いますが・・・

はい。
取り敢えず肋骨全部逝っちゃいました。

>これにしろさんがどんな人なのか興味がありますが、あえて内緒の方がイメージがふくらんでいいかも知れませんね(笑)

はい。
大いにふくらませてください。
 
カラーBOXさん UID:9B3801B88A7FD600
 
2005/06/22 13:13:14
ID:1209173
以前見かけた「自己中先生」の板に似た、大変良心的なコーナーですね。
私は現在の愛車に大変満足しているので、あえて質問はいたしませんが、
引き続き楽しみに見させていただきます。
「これにしろ」さん頑張ってください。
 
ロングドライブ派さん UID:D7B774C9C1794B97
 
2005/06/22 14:03:21
ID:1209222
Re:171
アリオン/プレミオはどーよ?

後部座席倒せばトランクスルーになって,170cmのフラットスペースが出来る。
そこに厚手のシュラフでも敷けば快適に寝れるんじゃないの?

もっとも,他のスレの情報ではアリオンはベンツに煽られる運命にあるらしいが。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/22 16:40:07
ID:1209350
ロングドライブ派さん
アリオン/プレミオはどーよ?

どーよ?と言われてもねぇ。
流石に私も寝心地を確認したことはありませんから・・・。

それよりも貴方が今現在どのようなクルマに乗られているかの方が気になります。

何故かって、それは態度が悪いからそういった人は何に乗っているのか興味があるだけです。

 
SSHさん UID:26015F41D6D6E6C7
 
2005/06/22 19:59:23
ID:1209554
これにしろさん、私にもひとつ御教示願います。

?20代前半、女、独身、実家暮らし
?雪国のため4WD必須
?若いうちにSUVに乗ってみたい願望あり。ただ、田舎に住んでるため、また、仕事柄、周りの目が気になる。
?趣味はスノーボード、ゴルフ、アウトドアなので荷物は乗るほうが良い。
?外車にも憧れます。私は車好きですが、車の知識があまり無いのとディーラー等も近くにないので、トラブル時の対応に多少の不安あり
?現在の愛車はフィールダーですが、坂道や高速でパワー不足を感じる
?予算は諸費用込みで300万円程(中古車でもOKです)

どうでしょうか、よろしくお願いします。
 
77ですさん UID:31ACB481A70B94FC
 
2005/06/22 20:38:24
ID:1209616
お返事おそくなりました。申し訳ありません。
丁寧なお返事ありがとうございます。
一度レンタカーで借りて乗ってみようかなと思います。
ハリアー・クルーガーのハイブリッドはいががなものでしょうか??
 
JDさん UID:265426EA58320A37
 
2005/06/22 21:03:59
ID:1209651
これにしろさん、早速のご回答ありがとうございます!

>アウディはドイツ車の中でも比較的雪道にも強いと思うので良いチョイスだと思います。

この一言がとても心強いです(^^)安心して第1候補として検討できます☆

ありがとうございました♪
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 8:23:31
ID:1210509
クライスラー ジープチェロキー リミテッド(2002年式)】はどうでしょう。

中古になりますがこれだと諸費用込み300万円以内で購入可能です。
丸目なので威圧感も少なく、こういったクルマを女性が運転していると格好いいですね。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 8:49:06
ID:1210536
77ですさん→しろうとさん???

ハリアー・クルーガーのハイブリッドはいががなものでしょうか?? 

もしもプリウス程の燃費を期待しているのであればガッカリするかもしれませんね。

実際私が試した訳ではありませんが、所持者の話からするとリッター10Kmくらいだったそうです。(それでもこのクラスでは十分良いですが)

どちらかと言うと動力性能を高める為にハイブリットを用いているようです。
日本車(特にトヨタ)からこういった発想のクルマが発売されることは大歓迎ですね。
これだと排気量に頼ることなく高出力なクルマに乗れるのですから
こういったクルマは他メーカーからも多く登場して欲しいものです。

噂によると日産がトヨタのハイブリットシステムを供給するようですね。
良いことだと思います。
そうなると単価も下がりより購入しやすくなるかもしれませんね。
 
自己中先生さん  122249
 
2005/06/23 10:07:57
ID:1210601
これにしろくんはじめまして。
半年ぶりにカキコでブランクがあるせいか
特に面白いことも書けないので早速質問させていただきます。

?田舎で自営業を営んでいる独身男性です。
?社外マフラーが似合う車が一番重要です。
?カッコいいアルミホイールを履けることが一番重要です。
?趣味はマリンスポーツ全般、釣り、フットサル等で、用具を積めることが一番重要です
?ファントゥドライブが一番重要です。
?MTであることが一番重要です。
?内外装は上質感のあることが一番重要です。
?車と人にやさしい運転を心がけています、これが本当に一番重要なことです。

どんな車をオススメされるのか楽しみです。
お願いします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 10:48:12
ID:1210636
自己中先生さんはじめまして
>半年ぶりにカキコでブランクがあるせいか
特に面白いことも書けないので早速質問させていただきます。

こちらこそ一年近くのブランクがあるせいか
特に面白いことも書けないので早速答えさせていただきます。

これもまた予算が掲示されていないので金額を度外視して選びます。
ボルボ V70R(6MT)】はどうでしょう。
このクルマなら?~?のすべての条件に適していると思います。

因みに?のみの条件ならルノーカングーあたりがいいかもしれませんね。
営業車としてはベストでしょう。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 11:16:23
ID:1210665
Re:182
お客さん、残念です。
ボルボ V70R(6MT)】は売り切れました。
2006年モデルを待ちましょう。

自己中先生さん、日本人とは特別仕様や限定に弱いものです。
どうですか?
欲しくなったでしょう。
 
自己中先生さん  122249
 
2005/06/23 11:18:29
ID:1210666
これにしろくん
早速のお返事ありがとうございます。

ボルボ V70R(6MT)】
パーフェクトですね。
その目は確かなものだと今確信しました。
かなり高価ですが、まさに私が追い求めているものの筆頭格です。

とてもすばらしい板です。
がんばってください。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 11:31:29
ID:1210682
>その目は確かなものだと今確信しました。

今頃ですか(汗)

>とてもすばらしい板です。
>がんばってください。

はいはい、ぼちぼち頑張ってみます。

{心の声}
・・・こんなに忙しくなるのだったらタイトルを

「一歩外に出ると車だらけ・・・。 
しかも車に似合っていない奴が乗ってることって多いよな。 

そんな御時世、私があなたがそのクルマに相応しいかを無料で判定して差し上げます。 

にすればよかった・・・。
そしたら○×で済んだのにね。
 
吉田高校さん UID:C0D7AF0FF531924D
 
2005/06/23 13:04:01
ID:1210800
前略
どんな車がいいですかね?
1、まだ学生
2、フェラーリ大好き
3、オープンカがいいなぁ
4、絶対新車
5、4人乗り
6-A、頭金100万
6-B、宝くじで1000万当たる(妄想)
どっすか?
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 13:37:34
ID:1210841
Re:186
条件が滅茶苦茶!
クルマ選びする前に少しはクルマについて勉強しましょう。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 13:47:39
ID:1210848
ちょっと大人げなかったかな?
吉田高校さん
プジョー307 オープン・カブリオレ】はどうでしょう。
というかこれにしときなさい。
 
dadaさん UID:27F2CA6C11B40342
 
2005/06/23 13:53:22
ID:1210855
以前初代インプレッサWRXに乗ってて、忘れられません。
ただ、今のインプもエボもデザインが好きになれない。

インプ&エボ以外で豪快なパワーを楽しめる、かっこいい車ないでしょうか。国産・輸入は問いません。

予算は300万ちょっとまで。当方家族もおりますので、3ドアはNGです。MTじゃないと嫌です。 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/23 14:24:35
ID:1210879
dadaさん
私も同僚の初代インプレッサWRXを借りて乗り回したことがあります。
でもそのクルマには車体価格以上に改造費を掛けてオーバー500馬力だと豪語してました。(眉唾ものですが)
確かに速かったですね。

でも私は非力なエンジンでミッションをセコセコ変えながら運転する方が好きでした。

非力なエンジンで大きなクルマをぶち抜くのって楽しいじゃないですか。

因みに今度マイチェンしたインプも嫌いですか?
いやなら【マツダType S(MT)】はどうでしょう。
家族と走りを両立したいのなら相応しいクルマかと思います。
3ドア+2ですがそれをどう取るかですね。


Type_S(MT)
 
dadaさん UID:27F2CA6C11B40342
 
2005/06/23 19:04:47
ID:1211161
RX-8のType-Sですね。いい車だとは思いますが、後席も余裕が欲しいですね。
新型インプは今度試乗に行って見ようと思ってます。

小排気量の車も楽しいですよね。
スイフトのスポーツバージョンが出たらそちらも視野に入るかもしれませんね。

どうもありがとうございました。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/24 9:05:25
ID:1212222
dadaさん
>新型インプは今度試乗に行って見ようと思ってます。

いいですね。
是非感想を聞かせて下さい。

因みにRX-8の後席は思ったより広かったですよ。
頭上にも余裕がありますしね。
 
むくすけさん UID:496A26D8F9C65004
 
2005/06/24 13:43:22
ID:1212524
はじめまして、これにしろ様。
私にお勧めの車をご教示ください。

年齢:40歳台
性別:男
普段、一人で町中の通勤に使うことが多い。
時々(月一くらい)ワインディングロードを楽しみたい。
馬力よりも、エンジンのフィーリング重視。
妻も運転することあるので、できればAT。
分かる人には分かる、通好みの車。

いかがでしょうか?宜しくお願いします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/24 14:43:13
ID:1212572
むくすけさん
BMW 1シリーズ 116iはどうでしょう。

普段一人で町乗りことが多いのであればこれくらいの大きさのクルマの方が丁度よいと思います。

>馬力よりも、エンジンのフィーリング重視。

実はこのクルマ試乗してきました。
フル乗車でなければこれで十分だと思いましたね。
これは私が保証しますよ。

一つ難点を言えば
>分かる人には分かる、通好みの車。

ですね。

何故なら通でなくても良さが分かってしまう。(笑)
 
シズラーブラックさん UID:9A37B6B94C53CDD0
 
2005/06/24 15:22:33
ID:1212614
おじゃまします。
ということで、早速車を選んでもらいに来ました。

○年齢は20代オーラスです。
○性別は男です。
○車暦は、シルビア(S14)→RX-7(FD)→アルファ147GTA→フォードエクスプローラー→クルーガーです。
○用途は通勤とアウトドア・スポーツです。
○サンルーフがすきです。
○夫婦共にドライブが好きです。
○子供が出来ても乗り続けたいです。
○年収は900マソくらいです。

どうでしょうか?

ちなみにこの回答は来週月曜にしか拝見できません。
楽しみにしています。

 
むくすけさん UID:496A26D8F9C65004
 
2005/06/24 15:51:37
ID:1212640
これにしろ様。早速のご教示、感激いたします!
なるほど、BMW116i、納得です。BMWの小排気量エンジンのフィールは最高でしょうね

ただ、これにしろ様がご指摘のように、分かる人には分かるといった車ではないかも。実は、意外とこの点が自分的に大事だったりするのですが(^^;

いま密かに考えているのが、ゴルフGTI(DSG)です。
なんだ、ゴルフか(ゴルフ乗りの皆様、失礼)。いや、よく見りゃGTIじゃんみたいな。

そこで、ご迷惑とは存じますが、今一度これにしろ様にお伺いします。こんな私に、ゴルフGTI(DSG)はどうでしょうか? 
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/24 16:08:14
ID:1212656
シズラーブラックさん

BMW 2.5i RHD】はどうでしょう。
車歴から選んでみました。

車歴を見るとその人の正確まで分かりそうですね。

?シルビア(S14)→ドライビングが楽しく一台目なので比較的安いFR車

?RX-7(FD)→ステップアップしてみたくてロータリーエンジンを体験してみたかった。

?アルファ147GTA→走り屋なら憧れるアルファを一度所有してみたかった。

?フォードエクスプローラー→夫婦でアウトドア・スポーツしたいので大きなクルマにしたかった。
それに国産ではありきたりで嫌だった。

?クルーガー→でもエクスプローラーでは大き過ぎて燃費悪いし国産もいいな。

?国産にしては品質トラブルがあり、思ったほど満足できなかった。

多分?の時くらいで結婚したのではないでしょうか?
さぁ、何点かな?

ちなみにこの回答は来週月曜にしか拝見できません。
楽しみにしています。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/24 16:24:50
ID:1212675
むくすけさん
【ゴルフGTI(DSG)】ですか?
実はこれも同じ理由で候補に浮かびました。
・・・ですが
>馬力よりも、エンジンのフィーリング重視。

の部分に引っ掛かり候補からはハズしてしまいましたね。

というのはゴルフGTI(DSG)は馬力があって凄く速いです。
アウトバーンでも流れをリードすることが出来るくらいの実力ですからね。

初代ゴルフGTIも凄かったです。
あの小さな車体でアウトバーンを駆け抜けていました。
従来アウトバーンでは小さなクルマは邪魔もの扱いで肩身が狭い思いをされたものです。
でもそれが逆に流れをリードすることが出来るようになった初めての小型車ではないでしょうか。

何が言いたいかというとそれ位GTIというのはクルマのステータスなんです。

知らない人には単なるゴルフ。
でもよく知る人には羨望の眼差し。

ベストチョイスでしょう。
 
むくすけさん UID:496A26D8F9C65004
 
2005/06/24 17:21:55
ID:1212743
ありがとうございます、これにしろ様。

ベストチョイスと言っていただき、強く背中を押された気分です。(まだハンコは押せませんが)

早速、嫁さんの説得、ディーラー廻り作戦開始致します。

 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/24 18:22:09
ID:1212824
Re:197
BMW 2.5i RHD】はX3のことです。

むくすけさん
奥さんを上手く説得して下さいね。(これが一番難しい)



あなたに相応しい車選びます【その1】

f:id:MariaRosa:20180113112342p:plain

 

自動車好きが集まるSNSみんカラというのがありますが、そのみんカラが始まる前はカービュー掲示板という場所で大の車好きが熱く討論していました。

今は消されていて観ることが出来ませんがパソコンをWindowsからMacに移行するときに以前私が書込みしていた懐かしいログが出てきました。

この頃の私は余程暇だったんだなと思いながら読んでみると・・・

我ながら今見ても面白い(笑)

当時のカービュー掲示板は荒らし等の嫌がらせをする書込みが叛乱していてどの板も荒れていました。

そんな中、敢えて『これにしろ』という挑発的なHNにして荒らしが来たら論破してやろうと板を建てたのですが奇跡的に荒れずに良板になりました。

ということで消すのは勿体無いので保存用に粛々と貼り付けて行きます。

 

 

あなたに相応しい車選びます
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
2005/06/14 17:49:07
ID:1195091
一歩外に出ると車だらけ・・・。
しかも車に似合っていない奴が乗ってることって多いよな。

そんな御時世、私があなたに相応しい車を無料で選んで差し上げます。

板親は偶にしか現れないので御勘弁を・・・。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/14 17:53:40
ID:1195096
選ぶ基準にしたいので先ずは簡単な自己紹介から入ってくらはい。
 
エルモさん UID:596FB4740563E7B5
 
2005/06/14 18:48:27
ID:1195160
20代後半の男性です。
家電メーカーで営業しています。
独身です。
趣味は釣り。
好きなタレントは矢口真里
嫌いなタレントは若槻千夏

よろしくお願いします。
 
ブロンソンさん UID:92EB4CFF9AB3EA58
 
2005/06/14 18:49:51
ID:1195164
痩せてて、渋いジャケット着てて、オールバックで、ミラショーンの眼鏡かけてる20歳です。趣味はアンティークの時計・万年筆・皮靴・皮小物等です。好きな車は65~72年頃のベンツ280Sと79~81年頃の前期型430セドリック&グロリアです。

 こんな私に似合う車は何でしょうかw
 
ホントに~?さん UID:D7B774C9C1794B97
 
2005/06/14 19:00:12
ID:1195191
チビ。
デブ。
ハゲ。
アキバ系
34歳。
童貞。
スポーツカーが好き!
セーラームーンも好き!!
 
うしさん UID:D956922D7E8F6C85
 
2005/06/14 19:06:30
ID:1195201
こんばんは、うしです。色はくろです。角は短いです。
よろしくお願いします。
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/14 19:09:10
ID:1195204
エルモさん、
釣りが好きな貴方には【スズキ エスクード】などはいかがかな?
間違えてもRAV4なんかにはしないように。

ブロンソンさん
ランチャ イプシロンはどうかな?
出来れば初代の方がいいね。

非常に球数が少ないけどアンティークを探すつもりで根気よく探してみてはどうかな?
 
これにしろさん UID:BB942C696A211BE5
 
2005/06/14 19:20:41
ID:1195220
ホントに~?さん
>スポーツカーが好き!

やめた方がいいですね。
それでも背伸びして速い車が良いと言うのであれば【トヨタスターレットGT】の中古などはどうでしょう。
間違えてもミラージュサイボーグにはしないように(だって渋いから)

うしさん
リアカー
だってうしだから・・・。